/fs/ - Генеральный реквест-тред #8

Генеральный реквест-тред #8 /request/ Попаданец 02/03/17 Чтв 11:57:24 № 134501 1

Попаданец, волей случая тебя занесло в раздел волшебных приключений и магических тайн - в фэнтезяч.
Здесь термоядерные гномы играют в карты со слепыми лысыми монахами на бороды и лобковые волосы, жирные эльфийки учатся шаманизму у гоблинов-наркоманов, а темные сектанты ходят с кровавыми листовками по подъездам.
Добро пожаловать!

При создании новых официальных тредов обязательно заполняйте поле "тег"

Тег должен ассоциироваться с названием треда.

Предыдущий тред Reaction тред
Самиздат Русское Днищетред
Прочее, на фентези тематику
Средиземье Гарри Поттер Warcraft Оружие и доспехи Ведьмак Манямирочки Арт

Официальная конфа раздела в Телеграме - @ru2chbo

Попаданец 26/05/26 Втр 12:28:52 № 642340 2

>>642303
>А Толкин употреблял вещества?

"Властелин Колец" Д.Р.Р.Толкина в переводе В.Муравьёва и А.Кистяковского:

2. О трубочном зелье

" Вот что надо бы еще упомянуть насчет хоббитов: исстари был у них диковинный обычай - они всасывали или вдыхали через глиняные или деревянные трубки дым тлеющих листьев травы, называемой ими "трубочное зелье" или "травка"... "

" Неизвестно, когда хоббиты начали курить, во всех наших легендах и семейных историях это само собой разумеется, многие века народ Хоббитании курил различные травы, смрадные и благоуханные. "

" Хоббиты-пригоряне утверждают, будто им впервые пришло в голову курить трубочное зелье. Они, разумеется, во всем стремятся опередить жителей Хоббитании, которых называют "колонистами"; но в данном случае, полагаю, они не совсем не правы. Искусство курения подлинного зелья, несомненно берет свое начало в Пригорье: оттуда оно распространилось среди гномов и других мимоходцев - Следопытов, Магов и им подобных бродяг, которые и сейчас сходятся на этом древнейшем дорожном перекрестке. "

Попаданец 26/05/26 Втр 12:48:35 № 642341 3

>>642339
Красивых эльфов тоже не Толкин придумал. И до него были.

Попаданец 26/05/26 Втр 13:55:01 № 642345 4

>>642339
>>642341

Почему уже через пять лет после его смерти мудаки вытирали об него ноги и делали из его эльфов вот это? Откуда вообще у эльфов взялись глаза под углом, дожившие в дизайнах до наших дней?

Попаданец 26/05/26 Втр 14:12:25 № 642346 5

>>642345
Такой стереотип существовал задолго до Толкина — в изображениях фольклорных эльфов германо-скандинавских и кельтских легенд. В этих историях раскосые глаза, наряду с заострёнными чертами лица и приподнятыми уголками бровей, считались признаком «нечеловеческой», неземной красоты волшебного народа.

Попаданец 26/05/26 Втр 17:11:08 № 642356 6

>>642345
Лол, альтмер на 3 картинке

Попаданец 26/05/26 Втр 17:27:12 № 642358 7

StudyforTheQuar[...].jpg 2056Кб, 2000x1302

>>642345
>Почему уже через пять лет после его смерти мудаки вытирали об него ноги и делали из его эльфов вот это?
А с какого хуя эльфы обязательно должны быть гигачедами? Ну вон у Шекспира и в живописи 19 века Оберон типикал толкиновский эльф. Возможно с него и были списаны Элронд, Леголас и прочие эльфы. Хотя первоначально Оберон во французской литературе был карликом. И так всю историю. Образ эльфа из сказочной карликовой НЕХ мутирует в арийца, потом назад карлик и затем снова ариец.

Попаданец 26/05/26 Втр 19:24:50 № 642371 8

>>642358

Ты точно правильно интерпретируешь слово "карлик"? Может имелся в виду микроариец.

Попаданец 26/05/26 Втр 23:07:17 № 642386 9

>>642358
А разве Дивный Народ изначально был карликами чтобы мутировать в гигачадов?

Попаданец 27/05/26 Срд 08:12:13 № 642392 10

>>642386
>Дивный Народ изначально был карликами

Да. Достаточно посмотреть домики для эльфов (альфхол) в Исландии. Это мифологические эльфы от носителей традиции, а не фэнтезийная переработка.

Попаданец 27/05/26 Срд 09:38:24 № 642397 11

>>642392
Мифологические эльфы с мифологической краской для домов, видимо мифологические химкомбинаты остались за кадром.

Попаданец 27/05/26 Срд 10:01:44 № 642398 12

>>642397
И к чему это было? Понятно что это люди строят домики для эльфов, исходя из их представления о их размерах.

По результатам опроса 2007 года, проведенного учеными Исландского университета, 81% исландцев не отрицают существование эльфов, а 5% респондентов «сами вступали с ними в контакт». Статистика мало изменилась со времен первого опроса, проведенного в 1974 году профессором психологии Эрлендуром Харальдсcоном: тогда существование эльфов допускали 83% исландцев.

К числу «верующих» относятся и некоторые официальные лица. Вот как описал население города Гардабайр его мэр Гюннар Эйнарссон: «15 000 человек, а также huldufólk [„скрытые люди“ — разновидность эльфов]».

Попаданец 27/05/26 Срд 10:20:20 № 642399 13

>>642398
>>642392
Милая традиция строить домики для мини-эльфов.

Попаданец 27/05/26 Срд 11:03:16 № 642401 14

>>642345
Мне больше интересно почему Джексон спиздил 90% планов из этого мультика?

Попаданец 27/05/26 Срд 12:29:34 № 642403 15

Fotolia81620007[...].jpg 1187Кб, 1682x1129

>>642398
Похоже на религиозные символы вроде пик1.

>81% исландцев не отрицают существование эльфов
Видеорил2. Еще бы они отрицали то, что принято считать, тебя же затравят тогда как отщепенца.

Попаданец 28/05/26 Чтв 13:53:33 № 642456 16

>>642403
Верно, исландцы верят в эльфов, так же как американцы в ангелов, а японцы в духов. Для них это не фэнтезийные создания из книжек, а часть повседневного мировосприятия. Поэтому там в эльфов либо верят, либо не исключают их существование.

Попаданец 28/05/26 Чтв 15:46:12 № 642467 17

А эльфы у Пратчетта откуда спизжены?

Попаданец 28/05/26 Чтв 17:33:00 № 642480 18

>>642467
Из головы Пратчетта. Прямого аналога таким эльфам ни в каком фольклоре нет, нормальным людям в примитивных обществах свойственно отождествлять красоту и доброту. Эльфы Пратчетта больше похожи на зажравшихся викторианских аристократов, чем на каких-либо эльфов.

Попаданец 28/05/26 Чтв 18:13:07 № 642485 19

>>642456
Верят только дикари живущие посреди леса и прочей дикой природы. В современном обществе никто не верит, но если народ нормальный, никто не хочет шатать лодку и принимают вещи как есть, как принято, копротивляться против своих нет причин, вот и не отрицают. Высокий процент лишь показатель сплоченности, чувства локтя, что каждый не против всех, а за всех, как и положено. А эльфы тут ни при чем, на их месте может быть что угодно, простое уважение традиций.

Попаданец 28/05/26 Чтв 18:57:48 № 642487 20

>>642485
Ты будешь удивлён, но даже успешные дяди в сверхразвитом Сингапуре ходят к гадалкам и жгут бумажные банкноты в треножниках, чтобы дать взятку духам. Суеверие с уровнем технологического развития не связано почти никак.

Попаданец 28/05/26 Чтв 19:14:48 № 642489 21

>>642467
Из мифологии в литературной обработке

>>642480
>красоту и доброту
>мифологические эльфы

С чего бы нечисти из холмов, которую зовут "Добрый Народ" только чтобы не разозлить этих тварей, быть в самом деле добрыми? Эльфы и гоблины для средневекового англичанина - это буквально одно и тоже, нечто вроде наших леших и русалок (не современных с хвостами, а настоящих, которые по полям голышом бегают, для которых девки ленты на березы вяжут, в чьей которых Русалочья неделя сегодня началась). Даже для Толкина в его ранних стихотворениях эльф и гоблин это тождественные понятия: «O! the music of their feet – of their dancing goblin feet!» - "О! Танцев гоблинских волшебное звучанье!" (Ну или буквально "О музыка их ступней – их танцующих гоблинских ступней!")

Попаданец 28/05/26 Чтв 19:27:36 № 642491 22

>>642489
Ну, во-первых, "прекрасный народ", а не "добрый", что гораздо ближе к правде.
Во-вторых, лешие и русалки - это что, отрицательные персонажи? Они если в фольклоре и гадят человеку, то обычно за то, что он творит какую-нибудь запрещённую дичь; а могут и помочь, если человек высокоморальный. У Пратчетта эльфы ну вообще не такие. Они гадят людям как вид искусства.

Попаданец 28/05/26 Чтв 19:41:21 № 642495 23

>>642491
>Они если в фольклоре и гадят человеку, то обычно за то, что он творит какую-нибудь запрещённую дичь; а могут и помочь, если человек высокоморальный

Как и мифологические эльфы. И тоже детей воруют, если их мамка вдруг ляпнет что-то вроде "чтоб тебя черти взяли". И в чащу могут завести шутки ради. И затрахать до смерти.

>У Пратчетта эльфы ну вообще не такие. Они гадят людям как вид искусства.

Вообще-то нет. В "Дамах и господах" был аналог Дикой Охоты и то именно Король Эльфов разрулил ситуацию и запретил обижать людей, а так по циклу про Тиффани Болит эльфы просто эльфы. Королева эльфов, крадя ребенка, не желает ему зла, просто такая уж.

Попаданец 28/05/26 Чтв 19:48:55 № 642497 24

>>642495
>И тоже детей воруют, если их мамка вдруг ляпнет что-то вроде "чтоб тебя черти взяли". И в чащу могут завести шутки ради. И затрахать до смерти.
Ну так это и есть дидактическая составляющая сказок. Чтобы родители не травмировали детям психику, а взрослые мужики не ходили в лес в одиночку и не подкатывали к девушкам, которые купаются без сопровождения.

Попаданец 28/05/26 Чтв 20:00:30 № 642499 25

>>642497
>дидактическая составляющая сказок

Не думаю, что в быличках всегда должна быть дидактическая составляющая. Одно дело "не работай в полдень - полудница даст по башке сковородкой" - забавное предостережение о соблюдении безопасности труда и опасности солнечного удара. И совсем другое "я видел в лесу лешего, сидит на пне и голосит "Год года хуже!" или "недоношенный и умерший ребенок, обернется жуткой нечистью игошей, и может убить своих братьев из ревности к мамке"

Попаданец 28/05/26 Чтв 20:10:35 № 642500 26

>>642499
У игоши мораль яснее некуда: не надо убивать своих детей. Потому что это вообще-то была весьма актуальная проблема во времена до абортов.

Попаданец 28/05/26 Чтв 20:27:16 № 642502 27

>>642500
Игоша недоношенный, как правила жертва случайного аборта, то бишь выкидыша, у которой еще ручки-ножки не сформировались. Его никто специально не убивал.
А вот если убивать своих младенцев после крещения, то проблемы не будет, эти сразу в рай попадут.
Так что никакого моралите, просто жуткая байка на и без того не самую приятную для женщины ситуацию.
Это не ангъяк всяких северных народов - младенец, которого выкинули из чума на мороз, потому что и так голодно.

Попаданец 28/05/26 Чтв 20:36:25 № 642503 28

>>642499
>И совсем другое
То же самое. Чел выполняет X и потом с ним случается Y, и энтот Y пиздец, чаще всего смэрть или демонстрации какой-то твари, которая тебе эту смэрть устроит при следующей встрече. Мораль, не делай X.

Если бы не было морали, это была бы современная крипипаста по типу тех, на которых целый сериал сняли. Цель у которых не предостеречь от каких-либо объективно опасных ситуаций, а попугать, а то в современности живется очень спокойно (в сравнении с тем, что было) и психике хочется всякого, как раньше.

Попаданец 28/05/26 Чтв 20:46:07 № 642505 29

>>642502
Так это и есть мораль, не убивай детей. Тебе будет хуево, потому что вот что получается при таком событии. Мог бы и сам понять, раз у многих народов мира существуют твари, получающиеся из детей, погибших неестественной смертью. От того же ангъяка, до утбурды и тиянака, потому что у всех народов беды одинаковые.

Попаданец 28/05/26 Чтв 20:46:46 № 642506 30

>>642487
Суеверие не вера. Вера в эльфов тебе денег не добавит. Люди жадные в любом обществе, отсюда и суеверия. Вера же не жадность, а мировоззрение. В урбанистическом обществе не может быть сказочного мировоззрения потому что сам мир искусственный, полностью человеческий. Только когда ты дикарь посреди природы, вокруг буйство неподконтрольной тебе силы и есть корень сказок, всех этих эльфов. А для городских это просто сказки, в сказки не верят, кроме мелких детей, да и те быстро перестают.

Попаданец 28/05/26 Чтв 20:59:23 № 642511 31

>>642503
>Если бы не было морали, это была бы современная крипипаста

Так 99% быличек вида про "за моим дедом гонялся упырь", "моя тетка, выйдя из бани, лешачиху встретила, мохнатая такая" - это крипипасты и есть.

>>642506
Хуита же.
1) От дружбы с эльфами здоровья и удача, то есть такие же бабки, как от помощи духов или походов к гадалке. Не забывай оставлять эльфам молока
2) Городская мифология полнится историями про барабашек, призраков и бабах с разрезанным ртом, спрашивающим про два стула. Горожане тоже вполне живут в мифологизированном пространстве.

Попаданец 28/05/26 Чтв 21:16:58 № 642514 32

>>642485
>Верят только дикари живущие посреди леса и прочей дикой природы.
О! Тебе много нового предстоит узнать об этом мире и некоторых категориях людей живущих в нём. У нас даже в некоторые компании на основании тарологии сотрудников нанимают.
Вообще в городах есть куча всего начиная от ценителей псевдонаучной хрени про торсионные поля. заканчивая цыганками ворующими деньги на снятии порчи у доверчивых горожан.

Попаданец 28/05/26 Чтв 21:19:09 № 642515 33

>>642506
>Суеверие не вера.
А как ты одно от другого отделишь, без скатывания в демагогию?
> В урбанистическом обществе не может быть сказочного мировоззрения потому что сам мир искусственный, полностью человеческий.
И в этом искусственном мире потоки нехорошей энергии циркулируют и энергетические вампиры живут. Знаем, проходили.

Попаданец 28/05/26 Чтв 21:28:02 № 642517 34

>>642515
>И в этом искусственном мире потоки нехорошей энергии циркулируют и энергетические вампиры живут. Знаем, проходили.
Эти энергетические вампиры с тобой в одной комнате?

Попаданец 28/05/26 Чтв 21:44:07 № 642518 35

>>642502
>Игоша недоношенный
А русалки мужчин просто щекочут.

Попаданец 28/05/26 Чтв 22:08:55 № 642523 36

>>642517
>Эти энергетические вампиры с тобой в одной комнате?
Мамку мою послушать — они с ней в вагонах метро ездят и на работе с ней работают.

Попаданец 28/05/26 Чтв 22:14:01 № 642525 37

>>642518
Но игоши - это реально мертворожденные уродцы без рук и ног. Если мамаши убивали младенцев, выходила другая нечисть - ичетки (мохнатые и с конечностями, живут в водоемах).

Попаданец 28/05/26 Чтв 22:47:48 № 642528 38

>>642525
Да там по любому в каждом регионе своё придумывали, единства терминов нет.

Попаданец 29/05/26 Птн 08:33:10 № 642558 39

>>642518
Вспомнил "Особенности национальной рыбалки".

Попаданец 29/05/26 Птн 08:35:06 № 642559 40

>>642528
Просто на Русском Севере игоши и ичетки существовали одновременно

Попаданец 29/05/26 Птн 17:04:23 № 642578 41

>>642517
>Эти энергетические вампиры с тобой в одной комнате?
Чел, никто не говорит что именно я в них верю. Но в 00е у меня одноклассники на полном серьёзе обсуждали как понять что вместе с тобой в автобусе такой вампир сидит и что нужно делать чтобы от него защититься. Так что искусственность мира сказочному мировоззреннию ни разу не помеха.

Попаданец 29/05/26 Птн 19:03:17 № 642585 42

>>642578
Помеха, это всё игры, игрушки, а не вера.
Вера это когда городской исследователь фольклора приезжает в глухую деревню, расспрашивает местных об их легендах и обычаях, а те его потом приносят в жертву своему богу. Обратная же ситуация невозможна, в городе нет веры.

Попаданец 29/05/26 Птн 19:11:51 № 642586 43

>>642585
Ой и хуйню сказал. Невозможно как раз именно это, потому что в деревнях все в худшем случае глубоко христанутые или аллахнутые, а обычно просто апатичные алкаши без высшей нервной деятельности, а вот в городах культы, которые приносят человеческие жертвы, вполне могут расцветать и расцветают даже в постиндустриальной Японии.

Попаданец 29/05/26 Птн 19:19:31 № 642587 44

>>642585
Если человеческие жертвоприношения — критерий веры, то ты собственно все основные религии из религий выписал.

Попаданец 29/05/26 Птн 19:38:51 № 642589 45

>>642587
Критерий веры - вера, основа твоей жизни. Вера не игрушки, не обряды, не иконы, не суеверия "не переходи дорогу черной кошке", это всё игрушки, просто поебень ничего не значащая, развлечения.

Вера же это серьезно, это сама твоя жизнь, поэтому нет ничего странного в жертвоприношениях, это лишь хороший пример, чтобы неверующим даунам было понятнее.

Можно привести и обратный пример. Я видел один раз верующего в армии, предложил ему съебать из обычной роты на командный пункт, там работать на компьютерах, программировать всякое интересное, а не мотать простую службу унылую, где его и не особо любят-то, так он отказался, сказал, это ему испытание от бога, трудности надо терпеть и преодолеть. Вот что такое вера, не сраные иконы или тем более наколки, не выебоны перед другими, что ты такой набожный ебать благочестивый, нет, это всё фуфло ёбаное, веры нет ни капли. Вера так серьезна, как и жертвоприношения, это не игрушки тебе, хуйло, не прикольные сказки, легенды, мифология, обычия, сраные развлечения. Эти жертвоприношения делаются не по приколу, и конечно не от кровожадности, а со всей серьезностью потому что так надо, так надо жить.

Попаданец 29/05/26 Птн 22:19:23 № 642595 46

>>642587
Ну это как посмотреть.
>>642589
Ога, суеверия настолько не важны что до сих пор курс жизни диктуют в некоторых местах. А так да, местами прав, хоть и грубиян необузданный. Ох и да, вера не истина. И в городах вера есть.

Попаданец 29/05/26 Птн 22:51:36 № 642597 47

>>642585
>Помеха, это всё игры, игрушки, а не вера.
Это чистой воды демагогия. Ты даёшь свою личную трактовку слова, которая конечно показывает что ты прав. Вот только если вера в энергетических вампиров влияет на жизнь человека, а есть люди на жизнь которых она влияет, то это уже не игрушки, это форма веры. И в городах секты вполне себе существуют и творят всякое разное. Может и до человеческих жертвоприношений дойти. Утверждение что город он материалистичный и не позволяет процветать вере абсурдно, материалистичными могут быть конкретные люди а не места их обитания.

Попаданец 29/05/26 Птн 23:28:26 № 642601 48

А вот как вам такой запрос: фэнтези для эджинга и гунинга Имеется что посоветовать? Кроме похода к доктору и залечь в дурку

Попаданец 29/05/26 Птн 23:30:47 № 642602 49

>>642601
Фрирен

Попаданец 29/05/26 Птн 23:49:20 № 642604 50

>>642601
Teraurge, ёпт. Да, это игра, но мирок проработанный.

Попаданец 30/05/26 Суб 02:18:07 № 642610 51

>>642604
>игра
Как будто что-то не в тему, у тебя внизу аж целый тред варкрафта.

Попаданец 30/05/26 Суб 02:19:54 № 642611 52

>>642597
Вера в материализм тоже вера, чего уж тут.
>мимо

Попаданец 30/05/26 Суб 08:58:35 № 642623 53

>>642595
>>642597
Суеверия не вера. "Энергетический вампир" это просто плохой человек который гадит другим и радуется когда тем неприятно, обыкновенный "тролль", просто твоя мамка не двачер и такого слова не знает, у неё своё. При чём тут вера вообще, тупень?

Поясняю последний раз что такое вера.
Я говорю: "христианство", "буддизм", "иудаизм", "ислам", "синтоизм".
Что ты про это думаешь? Ты думаешь, религия, вера. Но это лицемерная ложь.
На самом деле ты думаешь, что это забавные побрякушки, обычаи, туристические достопримечательности, фестивали, карнавалы, прикольно поехать в (странунейм) и посмотреть (храмынейм).

Для тебя это не религия, не вера, а просто клоунская игра, цирковое представление для развлечения. Потому что ты не веришь ни во что такое, это невозможно. Все эти магические веры устарели и не работают в современном урбанистическом мире, они просто перестали действовать превратившись в антикварный кукольный театр. И никто не верит, ты это все, все такие. Современный человек посещающий средневековый храм это ёбаный клоун. На словах он может верещать что угодно, может обложиться иконами, не вылезать из церкви, может себе ножом на теле вырезать кресты и биться башкой об стену, но это всё равно будет клоунский цирк, ибо веры тут нет и быть не может.

Вера не в иконах, не в церквях, не в обрядах. Вера в душе, "Христос всегда со мной в моём сердце", для веры больше ничего не нужно. Человек верой ЖИВЁТ, а не болтает о ней, не изображает веру как спектакль, как уличное представление.

Выше я сказал, что в сказочные веры уже никто не верит. Тогда во что же верят? А вот во что.
Я говорю: "Маркс", "Энгельс", "Ленин", "социализм", "Гитлер", "национал-социализм", "Советский Союз", "коммунисты".
Что ты про это думаешь? Ммммм?
А вот теперь ты уже серьезен, ты даже не думаешь, у тебя взрывается срака. Для тебя коммунист или социалист как сатанист, порождение дьявола которое нужно жечь на кострах. Вива, инквизиция! Жги иноверцев-еретиков! Если бы сейчас были коммунисты и гитлеровцы и их пытали и жгли, ты бы радостно помогал или как минимум ставил лайки новостям отплясывая вокруг костров.

Вот это и есть вера. Чувствуешь? Вера в твоей душе, в твоём сердце, ты верой живешь. Верой в капитализм, а капиталист это еврей, власть евреев, ты молишься на евреизм. Тебе не нужны обряды, иконы и церкви не нужны. Ты и так отбитый фанатик срывающийся на визг при одном упоминании иноверцев "клятые совки! фашисты!". Это обычное отношение к еретикам, теперь надеюсь понятно что чувствовали те кто в средневековье жгли ведьм и геноцидили варваров. Они чувствовали себя святыми очищающими мир от скверны, точно как ты в 2026 году современного охуительного развития то же самое чувствуешь.

Понятно теперь, что вера это серьезно? Для тебя вера это не болтовня, не клоунский цирк, а очень серьезная вещь, попросту сама твоя жизнь, стандарты добра и зла которые тобой управляют целиком и полностью.

И работает вера в капитализм потому, что она не сказочная, а вполне в духе урбанистического общества, самая реальная. И как для тебя-капиталиста банки с капиталом реальны, так же для тех людей эльфы или черти в аду были реальны. Вера всегда реальна, иначе верить нельзя, люди же не идиоты, никто не верит в сказки. В городе сказок не бывает, сказки бывают реальными только в лесу где ты ничего не знаешь и от всего трясешься, вот тогда и чудятся всякие эльфы и домовые по тёмным углам, тогда они реальны, реально существуют, так же как твои банкиры в которых ты так истово веришь.

Попаданец 30/05/26 Суб 11:06:32 № 642627 54

>>642623
Как не человека, а торгаша бля читаю, лишь бы продать идею. Суеверие это вера неразумная и грешная. Несерьезные суеверия бывают, а бывают вообще тяжелые случаи. Так вообще любая вера суеверие отчасти. Но речь не об том. Речь о том, что ты походу не хочешь воспринимать градации одной и той же концепции как её части, и считаешь что все менее вовлеченные, до некой абстрактной черты, априори неверующие.
Притом не различаешь слабо интенсивную веру или спокойное и серьёзное понимание и интерес с поверхностным рассмотрением. И что ещё веселее, ты уравниваешь понимание и жизнь с верой. Как бы парадоксально это не звучало, это не так. Вера термин многогранный, и обычно воспринимается либо в ключе теизма, либо в ключе доверия. Вера религиозная это грех, надстройка, как и суеверия. Искажения восприятия, ожидания основанные на неадекватном понимании.
Для жизни никакая вера не нужна вообще.
>люди не идиоты
Пхахаха. К сожалению и идиоты, - во всех смыслах, особенно в буквальном политическом, и верят в сказки. Люди во что угодно могут верить. А сказки их и так никогда не работали. Просто мизансцена вокруг них была стабильна, и с верованиями не сталкивалась.
А вера в капитализм работает потому что капитализм это не вера. Это набор тактик экономической войны, основанный на простейших логических умозаключениях естественного мира, и на которые все причастные добровольно-принудительно согласились, создав социальный контракт. В него не нужно верить как в субъект.

Попаданец 30/05/26 Суб 15:40:34 № 642645 55

>>642623
>Суеверия не вера.
Даже если говорить о религиозности, это её низшая форма. Человек верит в нечто что даст/защитит от А если он сам сделает/не сделает Б. Что это за нечто, божество, закон мироздания, некая духовная сила - не важно.
>Поясняю последний раз что такое вера.
Вера человека != его религиозные взгляды. Вера это прежде всего "Безусловное признание существования, наличия кого-, чего-л., не нуждающееся в опоре на факты или логические доводы", а потом уже религиозное сознание. Вера в существование энергетических вампиров это вера. Более того, если докапываться совсем уж до основ то >>642611 внезапно прав.
Если мы посмотрим на начало нити то "Верят только дикари живущие посреди леса" явно не религиозность подразумевает.
>Современный человек посещающий средневековый храм это ёбаный клоун. На словах он может верещать что угодно, может обложиться иконами, не вылезать из церкви, может себе ножом на теле вырезать кресты и биться башкой об стену, но это всё равно будет клоунский цирк, ибо веры тут нет и быть не может.
Современные люди в том числе во всю в сектах оказываются, и продают квартиры чтобы им кармы почистили. Вылазь уже из манямирка. Твое отрицание это либо узколобость либо демагогия чистой воды.
>И работает вера в капитализм потому, что она не сказочная, а вполне в духе урбанистического общества
Почитай "Числа" Пелевина. Очень история как раз про суеверия, веру, религиозность и капитализм.

Попаданец 30/05/26 Суб 15:42:35 № 642646 56

>>642623
Чел блять, перекрестись да выспись.
Да, у тебя примеры мощных МИРОВОЗЗРЕНИЙ. Религии, в разной степени истовости — тоже мировоззрения.
Что ещё скажу:
1) 95% людей не будут бомбить как безумные от упоминания СССР.
2) Суеверия тоже порой приводят к трагичным результатам, если мама, скажем, повела больного ребёнка к гадалке вместо врача, или если сектантам западло кровь переливать.
Искренний страх старообрядцев перед штрих-кодами в городе тоже можно наблюдать.

Попаданец 30/05/26 Суб 15:43:39 № 642647 57

>>642627
>А вера в капитализм работает потому что капитализм это не вера.
Опять же, смотря что подразумевать под верой. Есть категория людей у которых в голове "рыночек порешает", сильнее чем у их прабабок "Бог накажет".

Попаданец 31/05/26 Вск 04:54:36 № 642723 58

>>642645
Это демагогия, ты низводишь важное смешивая с грязью, получается бесполезное говно. Доказал, что пиздабол.
Суеверия это хуета, ничего не значащая ерунда, развлечение. Даже если кто-то не пойдет к врачу, что с того? Это лишь его желание, он может просто не любить врачей с таким же результатом, или неохота отрываться от онлайн игры, и умер.

>Вера человека != его религиозные взгляды.
Нет. Вера это не причастие, а существительное. Вера это система существующая сама по себе без человека, а человек не верит вере, он веру принимает.
"Верить" не значит "вера", это разные слова. Можно верить в летающие тарелки, но нет веры в них, потому что там нет веры, есть только летающие тарелки, тарелку на себя не наденешь. "Верить" это действие, а "вера" это существительное, можно сравнить с вирусом или краской, ты подхватил вирус и стал его носителем, или покрасился и теперь такого цвета, вирусы и краски существуют сами по себе. А верить в чье-то существование это лишь твое действие, как любое другое действие, сортировать обстоятельства этого действия нет смысла.

Напоминаю, разговор был про эльфов. Человек может поверить гадалке с хрустальным шаром, потому что ему это выгодно, сегодня, а завтра разочаруется и передумает, скажет они врут, но верить в сказочных человечков или голого мужика на облаках никто не будет, это сказки, в сказки даже большинство маленьких тупых детей не верят. А эльфы не сказки, тебя убьют за них. Эльфы это сверхъестественные существа, разновидность богов. С богами не шутят, это не сказки для детей, а максимально серьезная вещь для взрослых как твой капитализм.

Попаданец 31/05/26 Вск 05:42:41 № 642727 59

>>642647
>Соловьев негодует о мегарегуляторе.mp4

Попаданец 31/05/26 Вск 05:49:56 № 642728 60

>>642723
Эльфы вообще-то максимально естественны. Они на стороне природы практически во всех вариантах концепта. Естественнее некуда.

Попаданец 31/05/26 Вск 07:02:48 № 642731 61

>>642723
>Это демагогия
"Нет ты" - аргумент уровня ребёнка.
>Суеверия это хуета
Я тебе написал что такое суеверие. Это нижний уровень религиозности. От твоего голословного отрицания оно таким быть не перестаёт. Ты просто не сможешь провести границу где одно переходит в другое.
>Нет. Вера это не причастие, а существительное.
Я тебе цитату из словаря привёл. Если думаешь что твоё голословное утверждение более авторитетно чем словарь - лечи ЧСВ.
> но верить в сказочных человечков или голого мужика на облаках никто не будет, это сказки, в сказки даже большинство маленьких тупых детей не верят
Зато верят в торсионные поля и вампиров, ага. И ради чистки кармы отдают последнее что имеют... ну потому что выгодно наверное. Как всё отдадут, тут же верить перестанут(сарказм).
Если ты продолжаешь утверждать что вера в сверхъестественное у горожан отсутствует как класс, ты либо наглухо отбитый, либо, ещё раз, просто демагог. Фактов того что и в городах у людей наблюдается вера и религиозное сознание, предостаточно, и отрицать их невозможно.

Попаданец 31/05/26 Вск 13:30:04 № 642748 62

>>642731
Это демагогия. Такие мелочи ни на что не влияют, не имеют значения, это лишь капризы, игры, фигня.Человеки любят играть, ради прикола даже прыгают под поезд, или снимая на камеру или перед толпой прыгают с крыши, ничего странного тут нет, это всё равно клоунский цирк.

А вера не цирк, не игра, не прикол, вера это серьезно, вера это мир в котором все живут.

Почему это важно. Вот ты, капиталист, телепортируешься в средневековый мир попаданцем, там не капиталисты живут. Ты выглядишь как инородное чучело привлекая внимание, и как только ты войдешь в контакт с людьми, они сразу увидят что ты безбожник ебанутый, и либо тут же линчуют, либо если у них высокая законность, сообщат властям и ты попадаешь в пыточную, где тебе предложат покаяться.
Но ты не будешь каяться, будешь отрицать и твердить "я не виноват, произошла чудовищная ошибка!", они поймут и за отсутствие раскаяния ужесточат наказание. Так бы тебе милостливо отрубили голову или повесили, но придется медленно поджаривать на огне отрезая по маленьким кусочкам, чтобы вытравить из тебя дьявольскую нечисть, очистить и спасти твою душу.

Ты понял почему так произошло, что всё это значит и кто тут умный, кто прав, а кто тупой и виноват? Если ты считаешь себя правильным, а их тупыми дикарями садистами или фанатиками, поехавшими маньяками, поздравляю, это не они, это ты. Именно поэтому им пришлось пойти на самые экстремальные меры какие им только доступны, чтобы тебя спасти и как-то поправить ситуацию, в своём милосердии они ради тебя стараются как могут. И их ошибка только одна, именно это милосердие, на самом деле тебя не спасти, ты конченый, на тебя не надо тратить время, силы и прочие ценные ресурсы, просто раздавить нахуй, сжечь и пепел развеять чтобы стереть как будто никогда не было.

Если интересно, могу пояснить что ты такое, но не буду, сам попробуй подумать. Только так ты поймешь что такое вера, почему это важно, и почему ты извращенное и вредное исчадие ада, которое, рассуждая рационально, нужно стереть, а не рассусоливать с ним.

Попаданец 31/05/26 Вск 14:24:07 № 642751 63

>>642748
Ну нихера себе проекции. На такое пиздаболие даже самые хуцпанутые из грешных евреев охуели бы. Спуститесь на землю, вы ебанутый. Ну или жирдяй, но это слишком оптимистично.

Попаданец 31/05/26 Вск 14:29:13 № 642753 64

>>642748
Капитализм на этой планете существовал ещё до античности. Капитал был всегда, с момента изобретения торговли. Так что нет, настоящий капиталист с легкостью бы вписался в любую эпоху, лишь бы был не дурак, что по факту и происходилов истории всегда, с различными степенями успеха.

Попаданец 31/05/26 Вск 15:09:52 № 642755 65

>>642748
>Это демагогия.
Как же повторение за оппонентом жалко выглядит...
>Такие мелочи ни на что не влияют, не имеют значения, это лишь капризы, игры, фигня.
От того что ты в очередной раз свои маняутверждения повторишь, реальностью они не станут. Существуют факты которые указывают на существование в городах сект, существуют факты в которых люди из-за своей веры в городах осуществляли действия более чем далеко выходящие за рамки ни на что не влияющей игры. Они просто есть, какие бы стены текста ты не катал. Тывой тезис полная фигня вера, суеверность и религизное сознание зависят не от места а от воспитания людей.
Более того. Твои представления о средневековье тоже фигня полная. Многие крестьяне были более суеверными чем верующими, а иногда творили с точки зрения официальной религии полную чушь. Так называемый "святой Гинфорт" не даст соврать.

Попаданец 31/05/26 Вск 15:22:10 № 642758 66

>>642753
Найс коупинг. Ткнули лицом в то, что уродец на самом деле уродец, и бывают здоровые люди которые с тобой не согласятся и будут правы, так уродец включил перефорс и всех в уроды записал.

А мог бы подумать и понять, сделать как сказано, но думать не для вырожденцев, они неисправимы.

Вот это и есть твоя проблема, ты считаешь, что можно болтать, твой мир это иллюзорный мир лжи на конце языка, а реальные люди живут в реальном мире, они не могут лгать, это глупо и смертельно опасно как закрывать глаза когда тебя хочет сожрать зверь, надо не убегать в фантазии, а смотреть реальности в лицо и адекватно бороться за свою жизнь. Реальность никогда не совпадает с твоими манямечтами, жить мечтами это безумие, это и есть твое извращение корень всех бед, ты абсолютно отбитый уродский монстр, и те люди, по-настоящему милосердные, человечные, "любовь к ближнему" не пустые слова для них, отнесутся к тебе с любовью, не бросят тебя, они не бездушные твари. И это только потому, что ты выглядишь как человек. Если бы ты был чертом с рогами и кожистыми крыльями, разговор был бы короткий, но ты выглядишь как человек, так что они до конца относятся как к человеку, хоть ты этого и не заслуживаешь, нет у тебя никакой души для спасения, вместо души черный камень.

Попаданец 31/05/26 Вск 15:35:24 № 642760 67

>>642755
Крестьяне это простой сброд, не их дело думать и у них нет никаких средств разбираться с такими проблемами, поэтому простонародье тебя просто поднимет на вилы, ну или сдаст властям, работа которых как раз быть умными и разбираться, и средства у властей имеются, вот они и будут разбираться.

Важно не это а то, что все они так или иначе - правы, они адекватны, а ты - нет, ты поехавший. И даже мозгов нет понять свою проблему, иначе бы исправился, и пытки не помогут, тут они ошибаются, но на нет и суда нет, стараются как могут в меру возможностей, всяко умнее современного общества которое таких выращивает.

Попаданец 31/05/26 Вск 18:04:44 № 642779 68

>>642760
>Крестьяне это простой сброд
Это основа любого доиндустриального общества.
>не их дело думать
Всё правильно. Именно поэтому они и суеверные. Примитивное суеверие как низовой уровень религиозности требует наименьших интеллектуальных усилий. В то время как формирование развитой религиозной картина мира требует определённого интеллекта либо от самого верующего либо от проповедника паствой которого он является. С достаточным количеством образованных священников в средние века были проблемы. В глубинке многие из них даже читать не умели.

Попаданец 31/05/26 Вск 20:10:34 № 642792 69

>>642623
>Суеверия не вера.
Ты когда-нибудь задумался о происхождении слов? Слово "суеверие" образовано от двух слов. "Суе" - тщетно напрасно и... собственно слова "вера". Т.е. суеверие это буквально суетная, т.е. пустая, ложная а иносказательно мирская вера. Так как суеверия не могут быть верой если это одно из слов образовавших данное? Просто это неправильная вера, вера в мелочи мира вместо Господа.

Попаданец 31/05/26 Вск 20:34:01 № 642798 70

>>642779
>мам, старое быдло тупое
>а новое быдло, к которому я принадлежу, умное
Вот поэтому ты и ёбнутый, наглухо.

Средневековый человек был умный, потому что адекватный, что он знал, он знал и имел уверенность, а что его не ебало, он понимал что не знает, он туда не лез, не кукарекал изображая мамкиного ыксперда по всем вопросам, а молчал и слушал умных которые знали, если была на то нужда, а если тупые дети кукарекали, давал им по шапке, воспитывал.
Потому что тогда люди еще были настоящими, они выживали, а значит ошибки нельзя было допускать, нельзя терпеть пиздабола который только изображает умного, но в деле дебил и наворотит дров.

А современно тупое чмо как было быдлом так и осталось, простонародье не меняется, его не ебет ничего кроме своей жопы и чтобы под сапог барину не угодить. А раз ничего не ебет, то и знаний никаких быть не может кроме непосредственной работы которая реальна, а не пиздабольство, хотя сейчас и работа уже скатилась до пиздабольной имитации, дожили называется.

Но рекламщики внушили современному быдлану, что он умный, двигает прогресс и всё такое, технологии, научпоп, кудкудах, только слышькупи, денежки занеси.
И обязательное образование вложило свою лепту. Быдлу не нужно никакое образование, их из под палки заставляют, как скот дрессируют, но почему-то эти дрессированные собачки потом считают, что они выучились и теперь умные. Ну бред же. Учится человек только сам, нельзя выучиться из под палки. Умный только тот, кто сам делает вещи, думает, ему нужны знания, вот и учится, никакие школы для этого не нужны. Человек учится только сам, даже находясь в школе, остальные просто подчиняются как подгоняемые овцы, которых лишь дрессируют уметь читать и писать потому что так надо государству, и всё, это лишь базовый минимум как та же физкультура, чтобы было меньше уродцев хилых, повышение качества рабочей силы. Но рабочая сила это лишь инструмент, а не мыслитель никакой. Думать это не про народ, никогда не было и не будет. Им сказали, что они умные и что-то решают только для манипуляции (дурачками), только подкидывай что делать дальше и говори что они умные. Как дети готовые на всё, лишь бы родители похвалили.

Попаданец 31/05/26 Вск 20:48:44 № 642801 71

>>642798
>мам, старое быдло тупое
>Крестьяне это простой сброд, не их дело думать
Ты в собственной писанине запутался?
>а новое быдло, к которому я принадлежу, умное
Что ещё говорят голоса в твоей голове?
>Средневековый человек был умный, потому что адекватный, что он знал, он знал и имел уверенность
Если ты не заметил моя позиция изначально в том что в современных городах тоже существуют различные формы религий и суеверий, прямо как архаичных обществах. Если тебе нравится придумывать за других их слова, а потом спорить с ними, делай это пожалуйста вне публичных форумов.

Попаданец 01/06/26 Пнд 00:41:09 № 642829 72

>>642801
Это ты запутался, дебил.
Простой человек не всезнайка, он делает в жизни обычно только одно дело, соответственно, умный только в нём, то есть во всём остальном полный дебил. Когда ты нихуя не знаешь в 99.99% случаев, ты дебил.

Но дебилы бывают нормальные, которые понимают, что они дебилы, они знают своё место и не лезут куда не следует. Такими были люди в прошлом - адекватными.

А современный уже не дебил, а неадекватный выродок, извращенная адская тварь, которая по факту тупая, но считает себя умной, активно везде лезет и гадит.

Проблема не в дебилах, все люди не могут быть умными, так никогда не было, умные лишь единицы, это норма. Проблема в дебилах считающих себя умными, в неадекватности, в безумии которое разрушает всё. Именно это люди издревле считали дьявольщиной, развращение и потеря связи с реальностью.

И причина дьявольщины это служение удовольствиям, когда ты делаешь не что надо, не что правильно, а что приятно, что хочется.
Именно поэтому от скверны применяют пытки. Пытки это НЕУДОВОЛЬСТВИЕ являющееся лекарством от дьявола. Когда пытают, тебе больно, а значит дьяволу неприятно, и если он не сильно укоренился, это его изгоняет, дьявол уходит и у человека просветляется в голове, он начинает понимать, что действовать правильно важно, а эгоизм это плохо. А когда дьявол укоренился сильно и не видно никакого раскаяния, тогда требуются сильные пытки. Когда твоё сознание целиком заполняется одной только болью, страданием, дьяволу не остается места, это для него ад, ведь дьявол это персонификация удовольствия, он не может сидеть в месте полностью состоящем из страданий. Так что пытки это банальное средство прочистить засранные мозги, воспитать невоспитанных форсированным методом.

Но тебя как жертву капитализма невозможно перевоспитать. Ибо пытки подразумевают средневековье, когда общество - здоровое, адекватное, дьявольщина там порицается, поэтому люди в основном чистые, просто по жизненному пути дьявол может совратить, они сворачивают с правильного пути и требуется вернуть обратно. Но ты не родился чистым среди людей, ты родился и вырос в мире дьявольщины, где она приветствуется, является "правильной" нормой. Ты вообще не человек, а развращенный извращенный чёрт ёбаный без души, спасать нечего. Средневековые люди тупо не могли представить, что мир в целом может до такого пиздеца докатиться, но они безошибочно в тебе увидят чёрта и поступят как надо. А ты ничего не понял, потому что понималки нет, ты не человек.

Попаданец 01/06/26 Пнд 01:38:26 № 642837 73

>>642758
Я вам об одном, а вы вообще из ниоткуда в манихейство съехали. Пройдите нахуй, сударь. Мышления за вами нет.

Попаданец 01/06/26 Пнд 04:48:21 № 642846 74

>>642829
А ты сам-то кто по своей шизе? Дебил, осознаный дебил или вообще не человек, а развращенный извращенный чёрт ёбаный без души, спасать нечего?
На кого выучился, чтобы задвигать тут про категории людей?
Может, уебешь нахуй из реквест-треда в бред или куда вас там ебанариков определяют?

мимоанон

Попаданец 01/06/26 Пнд 05:12:25 № 642847 75

>>642829
>А современный уже не дебил, а неадекватный выродок, извращенная адская тварь, которая по факту тупая, но считает себя умной, активно везде лезет и гадит.
Куда она лезет? На двач? Пиздец, как же оно посмело, на сайт для свободного общения зайти. Лучше бы оно в реальной жизни 1917 устроило или пугачевский бунт, захуярив чисто случайно в процессе тебя и всю твою семью. Вот там точно никто никуда не лез и знатоками жизни на пустом месте себя не считали, все дипломированными экспертами в политике и социологии были, имели право, всё правильно делали.

Остальную шизу больного ублюдка обсуждать нет никакого желания. Это уже даже на троллинг не похоже. Слишком много текста высрано. Троллинг должен быть коротким и лаконичным, чтобы тролль по окончанию своей писанины не обнаружил, что потратил кучу времени на стену текста, затроллив тем самым самого себя. А тут реально пиздец.

Попаданец 01/06/26 Пнд 13:43:58 № 642890 76

>>642847
>Куда она лезет? На двач?
Вот история из реальной жизни, только одна тема заменена на другую, больше подходящую для треда.

Писатель написал книжку, нормальная, люди читают.
И тут вылазит чудо:
> Книга норм, но не очень прогрессивно, надо добавить расового и гендерного разнообразия, давай переписывай
> Это ничего не даст, зачем мне работать впустую переписывая уже написанное?
> Гендеры это прогрессивно, вы что новостей не видели?
> Но они неуместны по сюжету, будет только хуже, людям меньше понравится. Если не разбираетесь в писательстве, не спорьте пожалуйста.
> Хаха, мне буквально вчера тоже самое сказали в другой теме, но у меня есть мнение и я его всё равно буду высказывать))

И это не пидор, не активист, не промытка, а самый нормальный человек который искренне без задней мысли хочет как лучше. Только есть проблемы:
1. Он абсолютно не шарит в теме в которую лезет и поучает специалистов как надо делать, на самом деле не имея ни малейшего представления что сам же несет.
2. Его понятия "как лучше" на самом деле не мнение, а лишь повторение того что он слышал по ящику. По ящику звенело про тренды и он хочет соответствовать, считает не следование отсталым. Причем не сам делает, а требует от других - давай переписывай мне.
3. Необучаем. Ему разные люди в разных местах говорят одно и тоже - не лезь если не понимаешь, но животное не перестает. Потому что ему внушили что оно умное и имеет право голоса, всегда и везде. Если бы оно было умное и обучалось, окажется что на самом деле не умный, а дебил, не разбирающийся и не имеющий права голоса, но это неприятно, развращенное удовольствиями животное не хочет отказываться от приятного, от иллюзии своего ума.
4. Как результат, активное вредительство, отнимает чужое время и нервы, никакой пользы, только пакости.

Проблема в пороке, развращение удовольствиями срывает у людей крышу превращая буквально в нечисть без души, равнодушных монстров, чертей которые только рушат всё, жрут, убивают, разрушают. Почему адская нечисть такова? Потому что она деструктивна, это болезнь которую требуется уничтожать, иначе смерть.
Нечисть существует только как тень света, как темные закоулки, от них не избавишься полностью, но они всегда в меньшинстве потому что мир это доминирование света. Если же доминирует тьма, баланс смещается в минус и начинается скатывание. Скатывание продолжается пока еще есть запас света который тьма пожирает, но при отрицательном балансе этот запас быстро заканчивается и наступает конец света после которого не будет ничего.

Мира тьмы не бывает. Тьма существует только как хвост который тянется за светом. Чтобы мир существовал, его баланс должен быть положительным, восходящим. Даже остановка на месте недопустима, т.к. тьма это удовольствия, она притягательна. Остановка означает сразу же отрицательное скатывание которое ускоряется как падение и остановить становится всё труднее и труднее.

Это видно наглядно любому. Сколько лет прошло с окончания Холодной Войны когда капитализм победил? Каких-то ссаных 30 лет под режимом нечисти и уже каждая тупая собака ясно видит, что идет скат в пиздец и дна не видно. Вокруг творится безумие, содомия, и ебланы считают что так может продолжаться вечно или потом оно само собой исправится? Схуя ли? Корень всему - удовольствия. Никто не откажется от развращения капитализмом, дальше будет только хуже. Падение. В школе физику проходили? Если начал падать, то уже не взлетишь. Твои удовольствия длятся только пока ты еще летишь с крыши, но закончатся не так далеко, размазыванием об асфальт.

Попаданец 01/06/26 Пнд 14:31:22 № 642899 77

>>642890
Тьма так не работает, падшее дитя гнилого порядка, а мир и подавно. Впрочем ожидать от человека с таким не столько еретичным, сколько откровенно поехавшим тейком на христианскую дихотомию, - что само по себе уже провал, потому что авраамизм (как и всякие -измы) это исторический новодел, и мир вокруг него не крутится, - и апологеции общества как вещи имеющей значение, чего-либо другого чем рабство-прислужничевство и банальное зло бесполезно.
Безумен ты или нет, но воображения точно не хватает. Двачи тебе мозг проели, у тебя Даннинг-Крюгер, тебе надо валить отсюда и бросить все эти рассуждения.

Попаданец 01/06/26 Пнд 17:30:44 № 642939 78

>>642899
>неть, врёти
Ну обычное блеяние. Что против хотелок, тупо игнорится/отрицается и пациент остается отбитым неадекватом. Мир из таких уродов зацикленных на себе не может существовать. Уродство допустимо только как отбросы, отходы, меньшинство, но не как правило, не как большинство.

И это видно наглядно. С чего попёрла деградация мира? С запрета на НЕПРИЯТНОЕ.
>Нельзя наказывать детей, им больно, страшно, неприятно, это травмирует психику
На самом деле психику травмирует развращение удовольствиями с самого детства и ощущение вседозволенности от отсутствия наказаний за любое неадекватное поведение. Откуда такой урод вообще узнает про адекватность? Не узнает. Дети и так ебанутые, а с таким анти-воспитанием только еще больше текут крышей.
>Защита детей, ребенок упал и содрал коленки, какая трагедия, запретить всё опасное чтобы ни царапины на дитяте. А если ебало набили в кровь. за такое надо казнить нахуй вообще, ужос.
То же самое, выращивают каких-то припизднутых уродов, которые даже бегать не умеют т.к. никогда не падали и не было больно от содранных коленок. Охуевают плевав на людей, ибо по ебалу никогда не получали, не понимают, что прежде чем закатывать истерики надо думать, смотреть вокруг и учитывать окружающую действительность, а не делать только что тебе лично хочется.
>Нельзя говорить и делать ничего, что может ранить чьи-либо чувства (детей/верующих/баб/негров/дураков...)
Опять война против неприятного. Явный сатанизм, культ желаний, культ приятного против неприятного.

Сатана запрещает воспитание, наказание, боль являющуюся единственным воспитательным средством, зато разрешает свободно удовольствия, деградацию, развращение.
>Раньше порнография была запрещена детям и ограничена взрослым, теперь свободно всем доступна
Как результат, быдло наглухо отбитое, всё что думает, только о тяначках, какие сладкие писечки, вокруг один порн, больше на уме ничего нет, как наркоманы обдолбаные, на уме лишь очередная доза кайфа от порнушки.
>Раньше азартные игры были запрещены детям и ограничены взрослым, ибо пагубная зависимость, теперь пожалуйста, и детям и всем свободно
Результат тот же, обдолбаные ебанашки без мозга дрочат кал 24/7 растеряв весь человеческий облик.

И с другой стороны всё то же самое. За счет этого отупевшего и развращенного биомусора, жиды выкачивают из них триллионы ублажая свою ненасытную алчность в погоне за всё большим и большим богатством, те же обдолбаные наркоманы потерявшие все мозги.

Весь мир, одна сатанинская оргия, все дрочат свои удовольствия. Но кто платит за банкет-то? Сами же и платят, в угаре удовольствий жрут друг друга. Да, да, ебанутое пиршество каннибалов друг другом.

Попаданец 01/06/26 Пнд 19:56:35 № 642976 79

>>642585
Кишлачное быдло приезжает в Дубай, или в Тегеран.

Попаданец 01/06/26 Пнд 20:03:21 № 642982 80

>>642890
>И это не пидор, не активист, не промытка, а самый нормальный человек который искренне без задней мысли хочет как лучше. Только есть проблемы:
Ты парванутый долбоеб. Когда этот чел встретит писаку ирл и застрелит того, как это сделали мюсли с редакцией шарль эбдо, тогда можно будет заявлять, что современный человек куда-то там суется. А пока что именно средневековое быдло суется со своим средневековым мировоззрением и агрессивно его насаждает. И ничто не мешает тебе это левацкое прогрессивное было тупо игнорить.

Попаданец 01/06/26 Пнд 22:19:09 № 643002 81

>>642755
Нет с нами чтото случилось и ктото постарел а ктото помолодел нетерпеливо ответил один из ста
риков
Типажах глотнув развёрсточной рыбхозов мертвенности

Попаданец 02/06/26 Втр 00:32:28 № 643021 82

>>642982
А ислам вообще когда зародился, в средневековье или ранее?

Попаданец 02/06/26 Втр 01:30:23 № 643025 83

>>643021
Средневековье считают от момента падения Рима. Рим к моменту зарождения ислама уже пал. Так что формально да.

Попаданец 02/06/26 Втр 09:58:09 № 643075 84

Недавно закончил первую из книг в Мастер на Все Руки (All The Skills Honour Rae) и мне понравился хорошо проработынй мир, драконы разные, жизнь в улье, устройсто в обществе.
Может кто порекомендовать что то похожее? Не обязательно идентичное и прям тоже про драконов, просто хорошо продуманы мир. Если с персонажем который из ничего сам себя делает то тоже в плюс.
Ещё Повелитель Тайн был не плох и Алекс Верус, хотя в последним случае не столько проработаным миром сколько персонажеми и приключениями.

Попаданец 02/06/26 Втр 13:22:50 № 643102 85

>>642890
Шизик ебанутый, ты точно раздел не перепутал, не?

Попаданец 03/06/26 Срд 14:34:05 № 643215 86

>>643021
В раннем средневековье, 6-7 века.

>>643025
Рим как город или как империя? Как империя, Византия именовала себя Римом до самого падения Константинополя в 15 веке. А это уже даже не средневековье, а эпоха возрождения. Ислам почти тыщу лет как существовал.
Если брать преемников Рима, то Священная Римская Империя аж до начала 19 века пропыхтела.
Кстати, османы себя тоже преемниками Рима считали, какие-то султаны даже себя «цезарями Рима» именовали, кек. Но это уже такое, местечковое.

Попаданец 03/06/26 Срд 15:55:19 № 643229 87

>>643215
>Рим как город или как империя?
Как город

>Как империя, Византия именовала себя Римом до самого падения Константинополя в 15 веке.
Кто-то и Москву Римом считает

Попаданец 03/06/26 Срд 17:53:35 № 643250 88

>>643229
И если бы Москва была построена римским императором, который перенёс туда столицу государства, называвшегося "Римская империя" - у них бы были для этого все основания.

Попаданец 03/06/26 Срд 23:53:05 № 643274 89

>>643229
На тот момент когда оффициальная позиция властей об третьем Риме сошла на нет, Москва Рим откровенно переросла.

Попаданец 04/06/26 Чтв 03:36:35 № 643286 90

>>640529
Oui oui!

Попаданец 04/06/26 Чтв 14:04:36 № 643310 91

>>640560
Ты чем-то болеешь?

Попаданец 06/06/26 Суб 16:24:39 № 643419 92

— Тук-тук, есть кто дома?

Привет всем, у меня вопрос (преимущественно к местному модеру), можно у вас АИ Битв тред поселится? Да, в курсе что слабая связь с тематикой (хотя тащемта мы создаём с нашими персонажами манямирки всякие), но выхода другого сейчас просто нет, итак уже надоело 2 года постоянно слоняться по разным доскам; с брг, вр и аи наши треды уже выгоняли или просто завайповали, в б без трипкодов сидеть становится сложно, узнать хотелось насчет этой доски

Попаданец 06/06/26 Суб 16:47:04 № 643421 93

>>643419
Лично мне, простому мимоанаону, пофиг. Но у нас тут и крайне жёсткие вахтёры водятся.

Попаданец 06/06/26 Суб 16:53:23 № 643422 94

>>643419
Это что вообще такое? Линкани пример. Бтв не видел тред в /ai.
тоже-не-модер

Попаданец 06/06/26 Суб 17:00:10 № 643423 95

Попаданец 07/06/26 Вск 02:46:23 № 643452 96

>>643419
> брг
Не понял. Разве эта доска не идеально подходит для ваших игр?
Можешь попытаться замаскировать тред по аи-фентези битвы, но я сомневаюсь что он тут будет жить. Ничего общего с доской не имеет, так что с большой вероятностью его снесут.

Попаданец 07/06/26 Вск 12:57:23 № 643465 97

>>643452
>Не понял. Разве эта доска не идеально подходит для ваших игр?

Идеально подходит, но к сожалению там обитает одебилевший от ненависти мочух из конфы дотеров, которые налетают, вайпают и удаляют треды, не давая играть.

>>643452
>Можешь попытаться замаскировать тред по аи-фентези битвы, но я сомневаюсь что он тут будет жить.

Ну маскироваться без толку, я итак понимаю что тред вне тематики. Просто думал может получится с модером договориться, но видимо его тут либо нет, либо молчанием он несогласие выразил

Так или иначе, нет так нет, пойду дальше на другие доски стучаться пытаться, удачи, бывайте!

Попаданец 07/06/26 Вск 13:02:52 № 643466 98

>>643465
>его тут либо нет
У нас, кажется, своего выделенного нет, заходит из /bo/ по репортам почистить треды.

Попаданец 07/06/26 Вск 13:09:19 № 643467 99

>>643466
Как я понимаю, модер у нас приходящий, тут все сами себе предоставлены. Возбуждается он только на визг вахтеров, а вот их-то тут хватает, увы. Можете попробовать вкатиться сюда, почему бы и нет. Но надо быть готовыми к буйству местных поехавших.

Попаданец 07/06/26 Вск 14:49:28 № 643473 100

>>643419
А почему бы тебе в /d/ не спросить в каком разделе должен быть тред? Вот куда отпарят там и создавай. Если не захотят отвечать, вкатывай прямо туда. Тогда точно заметят. А то выше правы, вахтёры могут бана потребовать на раз два.

Попаданец 08/06/26 Пнд 22:59:06 № 643579 101

Кароче у меня реквест. Посоветуйте, шарящие.
Ищу книгу че нить в духе культиваторок (в плане чтобы гг постоянно прокачивался в силе), но с более классическим фентези(желательно около днд) сеттингом и желательно системой прокачки как в "все любят большие сундуки".
Ну там теги типа темное фэнтези, боевое фэнтези, эпическое фэнтези.
Еще желательно чтобы был злой или хотя бы нейтрал-опортунист. Желательно гг войн по классу. Соло или в группе - неважно.
Чтобы было много мяса по ходу. И битвы помасштабнее, но в которых могли решать одиночки, например хай лвл маги или там боги какие.

После долгих лет безуспешных поисков уже задаюсь вопросом, а если ли в литературе вообще что то подобное?

Попаданец 08/06/26 Пнд 23:53:01 № 643581 102

>>643579
Теневого раба читал?

Попаданец 09/06/26 Втр 00:28:46 № 643582 103

>>643581
Нет, но слышал вроде. Не помню почему не стал, видимо что то в комментах оттолкнуло.
В любом случае еще разок чекну, спасибо.

Попаданец 09/06/26 Втр 01:04:30 № 643584 104

>>643582
Тёмное фэнтези, ГГ не злой (начинает как нейтрал-своя-шкура-ближе-к-телу), иногда поехавший, прокачки и битв много, масштаб переменный, от локального до эпического и обратно.

Попаданец 09/06/26 Втр 13:37:48 № 643603 105

Пацаны, начал читать "Трон из костей дракона". 12% уже осилил. Но как-то скучновато пока.

Там долго раскачивается сюжет, да?

Попаданец 09/06/26 Втр 14:41:57 № 643606 106

>>643579
Хм-м-м. Ну, Теневого уже посоветовали, он, по идее, подходит.

Может зайти трилогия "Его не звали, но он припёрся" Авады (особенно если до последнего тома дойти, когда автор уже нормально разогнался), как и, наверное, вообще всё от Авады, он примерно в таких тегах и пишет. "Ноша Хрономанта" и "Ведьмак 23 века" от Мясоедова тоже могут подойти, но там герои ближе к убеждённым нейтрально-добрым. У Бобкова есть "Чернокнижник", где ГГ, традиционно для Бобкова, та ещё лицемерная мразь, у Понарошку есть "Семена Апокалипсиса". "Античный Чароплет" Аллесия, сейчас вспомнил, почти идеально под реквест подходит, только что под конец третьего тома автор сильно сдаёт.

Из менее подходящего есть "Вы призвали не того" Айтбаева, который хоть и стебён, а ещё скатывается к самым последним томам, но годится. Кой-как соответствует крайне недооценённая трилогия "Претензий не имею", "Сфера" и "Метелица" от Юста Марионеточника, но там нет прокачки главного героя и сам автор необходимость что-либо объяснять читателю вертел на своём писательском пере. "Перерождение в сына крестьянского" от Нейтака очень специфично стилистически и герой ближе к ярко выраженному добрячку, но фэнтези тёмное, боевое, с прокачкой и около-днд.

Попаданец 09/06/26 Втр 17:32:47 № 643615 107

>>643606
>>У Бобкова есть "Чернокнижник", где ГГ, традиционно для Бобкова, та ещё лицемерная мразь

Читал, вначале было довольно охуенно(вообще Бобков один из топ челов на АТ из того что читал если чисто по слогу, там буквально 5-10 авторов с ним на уровне ток есть).
Но дропнул это дерьмо ровно в тот момент, когда немецкий попаданец начал строить танки и возрождать 3й рейх.
Я понимаю, что с точки зрения автора это наверное выглядело как охуенный ход конем(а хули, в алхимике же были танки, чому бы и мне не сделоть?), но по факту в фэнтези сеттинге читать про немца-попаданца который начал делать ружья и танки в мире магии - ну прям совсем кринж. Неск раз пытался целителя чудовищь, но на надолго меня не хватает.

>>"Вы призвали не того"
"Этого недавно начинал, какое то сыктывкарское быдло на гг (при всем уважении к жителям этого славного города), даже мерзостно стало такое читать.
Ну и логика принятия решений соответственная:
"так ебана, че там есть, парные мечи, хуе-мое, ну лан возьмем этот тал, в дьябле збс было" - так не годится, хотелось бы более осмысленный выбор видеть.
А когда гг больше похуй на свою раскачку, чем читателю, то и читать как то становится влом такое.

Вообще с АТ одна и та же история повторяется, нахожу что то более-менее инетересное по описанию и с хорошими отзывами, начинаю читать, через N страниц/глав/книг нахожу критический для себя недостаток, дропаю с обещанием больше не заходить туда, но потом через неск месяцев все равно приходится чекать с мыслью "а вдруг там за это время какой то гигавин вышел". Но оказывается, что нет, не вышел, а если и вышел, то и близко не гигавин, а в лучшем случае проходняк.

Попаданец 09/06/26 Втр 19:45:55 № 643623 108

>>643603
> Там долго раскачивается сюжет, да?
Очень долго. ЕМНИП, там одного пролога про будни Саймона в замке страниц на 200-300.

Попаданец 09/06/26 Втр 21:17:57 № 643629 109

>>643615
Я ненавижу быдло, и да, сначала герой кажется грубым, но только кажется, на самом деле круто интересно написано. Ты просто узколобое быдло, читать не умеешь, сразу рвешься и бросаешь, видимо себя узнал.

Попаданец 09/06/26 Втр 23:33:06 № 643639 110

>>643629
Так это наоборот работает, если узнал себя, то читаешь, это ж база базовая, именно по этой причине все гг в аниме ояши))

Попаданец 09/06/26 Втр 23:49:03 № 643640 111

>>643615
> но по факту в фэнтези сеттинге читать про немца-попаданца который начал делать ружья и танки в мире магии - ну прям совсем кринж.

Это да, но Бобков тогда ещё неопытным был, так что и возникало такое. После Чернокнижника он, вроде бы, таким не занимался. Хотя, может, в Драконе что-то такое и было, я на втором томе дропнул.

>А когда гг больше похуй на свою раскачку, чем читателю, то и читать как то становится влом такое.

Есть такое, не поспорить, но, справедливости ради, это потом обыгрывается, когда герою аукается его подход к прокачке и оказывается, что нужно было именно думать о прокачке, а теперь будь добр разгребать всё, что наворотил с собой.

Попаданец 10/06/26 Срд 00:26:23 № 643642 112

>>643639
Ну точно, себя узнал, порвался и пошла перемога скобочками, ебало-то перекосило. Как любое быдло использует литературу чтобы казаться небыдлом.

Здоровый же человек читает ради интересных историй, а не триггеров жопных неполноценностей. Истории могут быть с любыми персонажами.

Попаданец 10/06/26 Срд 02:00:48 № 643643 113

>>643629
> Ты просто узколобое быдло, читать не умеешь, сразу рвешься и бросаешь, видимо себя узнал.
Засмеялся с защитника ру днища.

Попаданец 10/06/26 Срд 03:14:01 № 643647 114

>>643643
Вообще-то в мире рулят и педалят японцы, и даже это вполне вторичная имитация японского, однако сделано качественно не хуже них, и вдобавок показательно тем, что у неяпонца шире горизонты воображения, написано про то и так как японец не напишет. Неожиданная годнота, но как правило западное всё шлак, это факт, прафило. Но у правил бывают и исключения, если конечно ты можешь читать, а не зашоренный стереотипами тупой скот у которого литература определяется не качеством конкретного произведения, а ярлыком РУ или НЕ РУ.

Так что посмейся еще, ведь тебе не смешно, а ебало перекосило.

Попаданец 10/06/26 Срд 05:17:41 № 643649 115

>>643647
Ванаби японец до сих пор жив?

>и даже это вполне вторичная имитация японского
Тем временем японское - бесконечное пережевывание Кодзики.

Мимоанон

Попаданец 10/06/26 Срд 05:57:11 № 643653 116

>>643649
>Ванаби японец до сих пор жив?
>Мимоанон
Не очень-то мимо, если за долгое время детектит каких-то протыков. И почему-то только подобное ёбанько всегда рякает на Японию. Япония как красная тряпка детектор дебилов, стоит только помахать и тут как тут.

Попаданец 10/06/26 Срд 08:09:59 № 643655 117

>>643653
До, читануть последние посты в треде, крутя ленту, это ебать как детектно.

Ржут не над Японией, а над тобой (но это не ты, да, да) поехавшим шизом, у которого знаний японской культуры ноль целых ноль десятых, иначе он бы про повторение в принципе не заикался. А это по факту демонстрирует - нечитающим быдлом является именно он. Зато исправно рвется, что его невразумительные визги не признают за истину.

Тот же мимоанон

Попаданец 12/06/26 Птн 00:50:22 № 643752 118

Настоящей магией всегда было лезбиянство. Имаджин придумать манямирок и не кикнуть из него мужланов.

Попаданец 12/06/26 Птн 02:54:23 № 643757 119

>>643752
YNBAW
>>>>/lgbt/

Попаданец 13/06/26 Суб 08:54:33 № 643808 120

>>134501 (OP)
Че за не взлетевший сеттинг, Trench Crusade вообще? Как я понимаю, там 30% техники начала 20 века у вояк, а в остальном цивилизация чисто позднесредневековая, даже признаков 18 века нет.

Попаданец 13/06/26 Суб 16:41:45 № 643831 121

>>643808
Попытка сделать "наш вархаммер дома". Скучная история как 7 веков на землях бывшего иерусалима коалиция стран борется с ароходящими через порталы ада адскими воинствами.
Причем самый лулз в том, что раз в этом мире есть ад, то существует и рай. Но ни ангелы, ни собственно хозяева ада не участвуют в этой войне, т.к. только стоит одной ажской бонзе типа бафомета или вельзевула ступить на Землю, то тут же ангелы получат команду "фас" и ринутся на Землю сами, что вроде бы хорошо. Но дело в том, что это такие ебейшие сущности, что просто находясь на материальном плане они одним своим присутствием уничтожат все на километры вокруг.

Попаданец 13/06/26 Суб 17:40:41 № 643834 122

>>643831
Я знаю что за сеттинг, я говорю, тема ПМВ и начала 20 века не раскрыта вообще никак? Чуваки в белых рубашках с подтяжками, бабы с захимиченными прическами, телефон-телеграф-газеты-пароходы-хрущи, вот это все?

Попаданец 13/06/26 Суб 17:44:31 № 643835 123

>>643808
Да он более чем взлетевший, не слушай чудов. Вахабояре одобряют.

>>643834
Всё это не раскрыто банально потому, что в мирке пока не раскрыта тема мирной жизни вообще. Он новорождённый и приделан к игре, которая пока даже не вышла, ты много от него хочешь.

Попаданец 14/06/26 Вск 02:12:46 № 643865 124

>>643835
А что в нём взлетело?

Попаданец 14/06/26 Вск 18:41:03 № 643922 125

>>643865
Ну как минимум ты, я и он о нем знают или хотя бы слышали.
Это уже больше, чем у 99% других придуманных мирков.

Попаданец 15/06/26 Пнд 10:53:09 № 643963 126

Пацаны, дайте какой-нить исторический гайд по жанру фентези, плез

А-ля roadmap

Как начиналось, какие произведения являются столпами жанра.

А то у меня весь кругозор сейчас:
- о, ну фильмы про LOTR смотрел
- ну в варкрафт играл
- Гарри Поттера смотрел
- Игру престолов посмотрел, ага
- Ведьмака почитал
- Аберкромби почитал
- Почитал GRRM
- Пратчетта почитал чутка
- Черный отряд почитал (и плевался)
- 9 принцев Амбера прочитал (и ПРОСРАЛСЯ ПРОБЛЕВАЛСЯ ФУ НАХУЙ)
- Темного Эльфа Сальваторе почитал.. ну такое
- Маг Земноморья (простенько, но типа база?)
- Имя Ветра
- о, так там оказывается Тед Уильямс много влияния сделал еще..

Крч, как слепошарый котик в темной комнате шарюсь. Хочется больше какой-то структурности и понимательства

Попаданец 15/06/26 Пнд 10:59:30 № 643964 127

d686b649-b3c3-4[...].jpeg 359Кб, 768x1376

Бля я заебался. Посоветуйте пожалуйста фэнтези которое не похоже на фанфик школьника мизантропа с спермотоксикозом. Ну и не любовное фэнтези очевидно.

Попаданец 15/06/26 Пнд 11:24:46 № 643966 128

>>643964
А чем тебе любофф не нравится-то?

Попаданец 15/06/26 Пнд 12:38:15 № 643970 129

>>643963
Ну ты почти всю основу и прочитал, получается. Че, сам не можешь структуру выстроить из этих произведений что ли?
Дальше углубляйся в тот поджанр, который тебе более интересен.

Попаданец 15/06/26 Пнд 13:32:51 № 643974 130

>>643970
>Че, сам не можешь структуру выстроить из этих произведений что ли?
1. Пошел нахер
2. Не всегда есть смысл изобретать велосипеды
3. Я хочу пообщаться с Анонами. Не все же мне с роботами говорить
4. Я послал тебя нахер не всерьез

>Ну ты почти всю основу и прочитал
А че еще осталось из основы?

Попаданец 15/06/26 Пнд 15:26:16 № 643988 131

>>643963
Переходи на китайское фэнтези. С западным ты в целом знаком. У тебя буквально пяток знаковых авторов не закрыто: Говард, Лафкрафт, Муркок и еще парочка днищей, которых я сейчас уже и не вспомню по именам.

старейшина из даотреда

Попаданец 15/06/26 Пнд 15:50:15 № 643991 132

>>643988
>Говард
Я основные рассказы про Конана прочитал, кстати. Забыл упомянуть
>Лафкрафт
Этот есть. Только я его как-то с фэнтези не особо ассоциирую в голове. он у меня особняком стоит

> Муркок
Про этого нарыл буквально вчера, когда читал второй топ "Трон кость дракона". И нарыл Артаса с проклятым мечом. Пошел исскать оммажи/отсылки. Нашел что у Муркока тож была темка с мечом.

Еще я читал фЭнТэЗи (нет) от Боксера - Темную Башню, хах

>Переходи на китайское фэнтези
никогда о таком не слышал. Назови хоть парочку тайтлов

Попаданец 15/06/26 Пнд 16:11:22 № 643994 133

>>643964
Первый пост человека, который из фэнтези читал только Гор:

Попаданец 15/06/26 Пнд 16:41:24 № 644000 134

>>643964
>Посоветуйте пожалуйста фэнтези которое не похоже на фанфик школьника мизантропа с спермотоксикозом.
Удваиваю реквест. Хочется взрослых авторов, а не психологических детей в теле скуфов.
Есть такое?

Попаданец 15/06/26 Пнд 16:47:03 № 644001 135

>>643963
Если тебя именно столпы интересуют то у тебя нет патриархов Говарда и Лвкрафта. Несколько штук оригинальных рассказов про Конана к чтению обязательны, благо объём так крохотный.
У тебя нет Муркока. А ведь чел оказал огромное влияние на D&D, Вархаммер и вообще жанр. Пусть сейчас наверное и устарел. Забавно что сей мастодонт жанра всё ещё жив.
Нет Джека Вэнса.
Нет Пола Андерсона. Попаданчество всегда было важной темой для фэнтези, но Три сердца и три льва тут одни из кодификаторов жанра (а роман на секундочку 50х) и класс паладина в D&D во многом был вдохновлён им.
Нет Колеса времени и Сандерсона...
Короче много чего нет...

Попаданец 15/06/26 Пнд 16:55:24 № 644004 136

>>643964
>>644000
Смотря что вы под этой взрослостью подразумеваете. Потому что пока это не реквесты а требование угадать ваш литературный вкус. Что по вашему взрослая литература не школьника спермотоксикозника? Отсутствие секса? Сложные философские темы? Герой который занят решением взрослых проблем а не возвышенной ерундой вроде спасения мира?

Попаданец 15/06/26 Пнд 18:14:46 № 644020 137

>>643974
>>643963
>А че еще осталось из основы?
Ну ладно, смотри
Основа-основа: Алиса в стране Чудес.
Основа британская кроме Толкина: Льюис - Хроники Нарнии.
Основа американская приключенческая - рассказы Говарда про Конана и Соломона Кейна.

Дальше, 1960е - время экспериментов, там ебанина на ебанине, авторы смешивали фентези, фантастику, психологию, философию и свои кислотные трипы. Амбер хуйня, согласен. Попробуй у Желязны "Князь света", он сложный но крутой. Кроме этого Муркок, Филипп Дик и Урсула Ле Гуин, сам выберешь.

Дальше по жанрам пошли, выберешь сам, какой нравится.
Псевдоисторическое и эпичечское фентези: Г.Г. Кей - Тэд Уильямс - Колесо времени - Архив Буресвета/Имя Ветра. Где-то сбоку Правила Волшебника и Сказания Меекханского пограничья.
Темное фентези: Черный отряд (согласен, хуйня) - Сапковский Ведьмак - Мартин Игра престолов - Джо Аберкромби (титульный представитель в нулевые) - Малазанская книга павших - Бэккер (очень-очень темное фентези).
Юмористическое фентези: Пратчетт британский, Роберт Асприн американский.
D&D хуета: «Сага о копье» и «Сага о Дриззте». Не советую, но влияние систем D&D на последующие поколения писателей очевидны.
Городское фентези: Гейман "Американские боги" - это "боги ходят меж людей", Батчер - "Гарри Дрезден" - это "боевичок, где маг хуярит монстров с двух рук в подворотнях Чикаго".
Новые странные: Мьёвиль (Вокзал Потерянных снов), Джефф Вандермеер. Это если хочется "странного", типа "мафиози-кактус пытает жукоголовую красотку, пока она не скажет,где её любовник-профессор спрятал кислотную гусеницу, способную контролировать реальность через сны".

Ну и конечно, ГАРРИ ПОТТЕР, мировой феномен, после которого начала писать каждая посудомойка.

Попаданец 15/06/26 Пнд 18:38:50 № 644022 138

>>644020
>Основа-основа: Алиса в стране Чудес.
Почему именно она а не Путешествия Гулливера, Божественная комедия, средневековый рыцарский роман а то и вовсе Илиада и Одиссея?

Попаданец 15/06/26 Пнд 18:43:01 № 644023 139

>>644022
Они все тоже, но я надеюсь, что ты их в школе уже прочитал

Попаданец 15/06/26 Пнд 18:54:13 № 644024 140

>>644023
Алису в школе разве не проходят?

Попаданец 15/06/26 Пнд 20:07:11 № 644025 141

>>644023
>>644024
В школе из всего этого не проходят абсолютно ничего. Вы молитесь, чтобы оттуда ещё и Шекспира не выкинули в пользу Прилепина.

Попаданец 15/06/26 Пнд 20:12:14 № 644026 142

>>644020
>Князь света
>Филипп Дик
Не фэнтези.

А ещё смешно, как все дружно хуесосят Кука, но не замечают убожество Сапковского, который хуже и графоманистее на порядок.

Попаданец 15/06/26 Пнд 20:49:03 № 644031 143

>>644026
>Не фэнтези.
Дика и правда известен прежде всего как автор НФ, а вот с Князем света всё не так просто. Технически фэнтези может быть фэнтези даже если магия обусловлена прошлым технологическим прогрессом. Умирающая Земля Вэнса как пример. А вообще если тебя рекомендация того анона не устраивает, могу порекомендовать Создания света, создания тьмы, Джек из тени, Ночь в одиноком октябре. Первый роман про трансгуманистических сущьностей чей источник силы не до конца ясен, две другие чистое фэнтези, первая с крайне оригинальным мирком, вторая оммаж всему и вся, от Дракулы и до Лавкрафта.

Попаданец 15/06/26 Пнд 21:42:47 № 644043 144

>>644031
Я читал всего Желязны. Создания это интеллектуальный онанизм в чистом виде, Джек из Тени это тоже не фэнтези (уж точно не в чистом виде), ну а Ночь вполне годный фэнтези-постмодерн, но тогда уж лучше Кима Ньюмана читать, который пишет то же самое, но лучше на порядок.

Попаданец 15/06/26 Пнд 22:02:25 № 644047 145

>>644043
> Создания это интеллектуальный онанизм в чистом виде
Тем и интересны. До сих пор помню:
>– Глупец! – говорит он, и голос его, странно преобразившийся, подобно удару огромного колокола разносится по всему залу. Среди мертвых проносится слабый стон, как прежде, когда они были подняты из своих могил.
>– Сейчас, говоришь? «Оаким», говоришь? – и смеется, ступая вперед под нависшие копыта. – Ты не знаешь, что говоришь!

>Джек из Тени это тоже не фэнтези (уж точно не в чистом виде)
В чистом. ВК и Конан вон вообще прошлое нашего мира. А там просто магия на второй половине мира не работает.

Попаданец 15/06/26 Пнд 22:31:01 № 644050 146

>>644043
>>644026
Любая достаточно развитая технология неотличима от магии. Собственно, чем какой-нибудь "Гиперион" или "Пламя над бездной" не фэнтези? Чем "Звездные войны" не фэнтези? Дело в антураже? Типо в космосе не может быть фэнтези? Ну так Сандерсон вполне себе фэнтезийный Космер пишет, с космическими полетами.

Попаданец 15/06/26 Пнд 22:41:35 № 644051 147

>>644026
Да, не чистое фентези. Но лучшие произведения не обязательно должны быть чистым жанром.

Попаданец 15/06/26 Пнд 22:43:21 № 644052 148

>>644047
>А там просто магия на второй половине мира не работает.
Там всё гораздо сложнее, ты не понял книгу.

Попаданец 15/06/26 Пнд 22:48:00 № 644053 149

>>644052
>Там всё гораздо сложнее, ты не понял книгу.
То что там есть некая сверхреальность недоступная ни жителям дневной ни жителям ночной стороны ничего не меняет. На ночной половине всё ещё колдовской мир.

Попаданец 15/06/26 Пнд 23:24:22 № 644056 150

>>644020
Почему Гарри Поттер еврей?

Попаданец 16/06/26 Втр 00:37:26 № 644059 151

>>644053
Нет, ты вообще не понял книгу. Книга это призыв сходу посылать нахуй любые готовые ответы и думать своей головой. Наука там формально играет более важную сюжетную роль, чем магия, но это вообще не важно, потому что это просто метафоры идеологий, который превращают людей в неписей с куцым кругозором.

Попаданец 16/06/26 Втр 00:54:50 № 644061 152

>>644031
>Создания света, создания тьмы, Джек из тени,
Если ему Амбер не понравится, то и Джек не зайдет, чисто по себе сужу.
А вот Создания света и тьмы да, хотя я бы все равно лучше с более понятного Князя света начал.

Попаданец 16/06/26 Втр 01:12:32 № 644062 153

>>643835
>>643834
А походу весь жанр дизельпанк такой дохлый и выдает одну хуету в противогазах и рогатых касках.

Попаданец 16/06/26 Втр 01:19:26 № 644063 154

>>644050
Кто такой этот ваш Гиперион и почему он всем так нравится? Его вроде как даже в Судзумии мелькал.

Попаданец 16/06/26 Втр 01:29:25 № 644064 155

>>644059
Чувак, у ВК сюжет тоже куда глубже чем "карлик тащит кольцо на переплавку". Это не имеет никакого отношения к тому что и то и то чистое фэнтези. А ключ который при помощи ЭВМ получает Джек, внезапно на светлой стороне не работает. Так что нет, наука там более важную роль не играет. Я молчу уже о том что финал сюжета это получением Джеком души которая ну никак к научным материям не может быть отнесена.

Попаданец 16/06/26 Втр 07:30:04 № 644076 156

>>644062
Дизельпанк портит атмосферу, его лобби евросоюза заблокировали.

Попаданец 16/06/26 Втр 09:26:25 № 644088 157

>>644063
>Гиперион
Клевая научная фантастика от Симмонса. К тому же сага.
Сеттинг, истории, сюжет.

Попаданец 16/06/26 Втр 11:33:47 № 644094 158

>>644050
>Любая достаточно развитая технология неотличима от магии
Любимая фраза долбоёбов.

Попаданец 16/06/26 Втр 12:22:21 № 644096 159

Наконец-то нормальное обсуждение нормальных книг - выдержанных винчиков 60-летней давности

Попаданец 16/06/26 Втр 12:23:10 № 644097 160

>>644094
>Любимая фраза долбоёбов.
Долбоеб в данном случае ты. А Артур Кларк был гением. Соси его член, никчемный выродок.

Попаданец 16/06/26 Втр 15:17:59 № 644104 161

>>644097
Кларк-то да, но не те, кто его попугаят, не понимая смысла.
Да, эффекты технологий с точки зрения прошлого подобны чудесам — но никакая технология не будет делаться из принципа "чтоб было как в классической фэнтези-магии".

Попаданец 16/06/26 Втр 15:37:10 № 644107 162

>>644104
>Кларк-то да, но не те, кто его попугаят, не понимая смысла.
Например ты? Суть высказывания в том что разум пользователя который не знает как оно работает, просто не увидит отличий одного от другого. И в фантастической литературе, если автор не даёт подробное описание как оно работает, разницы никакой.
>но никакая технология не будет делаться из принципа "чтоб было как в классической фэнтези-магии".
Делаться - нет. Работать - вполне возможно.

Попаданец 16/06/26 Втр 15:48:16 № 644108 163

>>644107
Технология работает плюс-минус так, как её создателями задумано, и, скажем, никакой прорицатель компьютер не попросит перед работой заколоть себе белоснежного бычка.

Попаданец 16/06/26 Втр 15:55:43 № 644109 164

>>644108
Легко. Биокомпьютер которому нужна органика для восстановления функционирования. Вообще рассуждений о том как те или иные магические явления могут оказаться проявлениями технологий за последнюю сотню лет было предостаточно. Вплоть до объяснения призыва демона (демоном оказался путешественник во времени).

Попаданец 16/06/26 Втр 17:47:35 № 644119 165

>>644109
Технологию сглаза теперь придумай.

> Биокомпьютер которому нужна органика для восстановления функционирования
И он теперь не переменит вкусы, не попросит вместо жертвоприношения молитв.

Попаданец 16/06/26 Втр 18:02:15 № 644121 166

>>644064
Я скажу максимально грубо, если дойдёт - отлично, если нет - пофиг, мне на самом деле всё равно, что ты там для себя решил, я для анона объясняю. В книге "Джек из тени" магия ненастоящая. И наука тоже ненастоящая. Там всё это, как сейчас модно говорить, "социальный конструкт". И это всё очень хорошо ложится на эпистемологию Куна, где наука не может объяснить истинную сущность природы, а только сочинять мифы и легенды о ней, которые позволяют делать точные предсказания. И две абсолютно несовместимые теории, которые обе дают равно верные предсказания, с научной точки зрения обе одновременно верны. Таким образом, книга ближе всего к философской научной фантастике, а не к фэнтези, где сверхъестественное принимается как нечто само собой разумеющееся.
И душа не может быть отнесена к научным материям, но не может быть и к антинаучным. Мой учебник биологии именно на примере души чётко объяснял, что магия типа целительства является антинаучной, так как содержит возможность фальсифицируемости и не проходит её, а религия - нет, и поэтому выходит за рамки поля интереса науки, никак ей не противореча.

Попаданец 16/06/26 Втр 18:04:31 № 644123 167

>>644119
Удачи объективно не существует, это всего лишь последовательность позитивно воспринимаемых событий. Удача в глазах смотрящего. Так что сглаз должен всего-то начудить с нейромедиаторами, чтобы человек склонен был воспринимать любые события негативно.

Попаданец 16/06/26 Втр 18:09:57 № 644124 168

>>644123
Записываю — ты слился. Ну то есть вот она, форма чуда, которая в принципе нетехнологична.

Попаданец 16/06/26 Втр 18:22:36 № 644125 169

>>644119
>Технологию сглаза теперь придумай.
Гипнотическое внушение. Тоже мне задачу ншёл. Я тебе говорю что за столетие фантастика доскональна сосала тему науки как магии и магии как науки.
>И он теперь не переменит вкусы, не попросит вместо жертвоприношения молитв.
Ты религию с магией попутал?

Попаданец 16/06/26 Втр 18:43:38 № 644126 170

178135330251409[...].gif 4454Кб, 640x360

>>644119
Лови универсальное научное объяснение любой магии.

Попаданец 16/06/26 Втр 19:16:11 № 644128 171

>>644126
Мне нужна твоя пыль.

Попаданец 16/06/26 Втр 21:32:35 № 644140 172

>>644126
Самое универсальное - это то что мир компьютерная симуляция, потому что наномашины не могут шатать физику до оснований типо путешествий во времени, нарушения закона сохранения энергии м прочего.

Попаданец 16/06/26 Втр 22:07:09 № 644143 173

>>644140
А ты докажи что не могут

Попаданец 16/06/26 Втр 22:19:55 № 644146 174

>>644056
> Почему Гарри Поттер еврей?

Попаданец 16/06/26 Втр 22:35:09 № 644147 175

>>644108
>Технология работает плюс-минус так, как её создателями задумано
Все квантовые технологии (реализуемые и гипотетические) буквально работают как магия потому что законы, описывающие принципы их работы, буквально состоят только из уравнений, у которых даже нет нормальной визуализации. Это литералли математические спеллы которые работают так как работают, потому что так устроена наша вселенная, а представить как это работает на самом деле, или изобразить, чтобы это было приближено к реальности - невозможно. Так что да, квантовые технологии это по сути современная магия

Попаданец 16/06/26 Втр 22:48:15 № 644148 176

>>644126
Ультракал ебать.
Ооо бля, у нас научные колдуны, огненными шариками кидаются, но это им нанороботы шарики в руках рисуют.
А почему бы не приказать нанороботам сожрать врага? Почему бы не наслать серую жижу? Нее, мы так не будем делать.

Попаданец 16/06/26 Втр 22:50:01 № 644149 177

>>644140
А каловее симуляции вообще ничего нет.

Попаданец 16/06/26 Втр 22:53:38 № 644150 178

>>644146
Блядь как же проиграл
мимо

Попаданец 16/06/26 Втр 22:54:24 № 644151 179

>>644147
Какие нахуй "квантовые технологии", давай конкретнее, что именно она пользователю делает.

Попаданец 16/06/26 Втр 23:59:00 № 644154 180

>>644148
>А почему бы не приказать нанороботам сожрать врага? Почему бы не наслать серую жижу?
Потому что это оружие научных богов, которые на технологической ступени выше находятся, а со своими подручными научными колдунами делятся только наномашинами, которые огненными шарами кидаются.

Попаданец 17/06/26 Срд 00:21:14 № 644155 181

>>644154
Даунство. Огненные машинки-то получаются менее эффективные и более сложноустроенные.

Попаданец 17/06/26 Срд 01:05:54 № 644157 182

>>644121
> В книге "Джек из тени" магия ненастоящая. И наука тоже ненастоящая.
Нет дружище, ты нихрена не понял. И то и то там настоящее, ибо работает в своих условиях. Просто и то и то это лишь несовершенный способ постижения истинной реальности мира книги. Но книга прежде всего о магическом взгляде на эту реальность, потому что герой существо тёмной половины и никакой и за пределы своего метода понимания так и не вышел. Просто использовал ЭВМ чтобы суперзаклинание воссоздать. Так что фэнтези чистое. А философские вопросы произведения на жанровую принадлежность не влияют.
> Мой учебник биологии именно на примере души чётко объяснял, что магия типа целительства является антинаучной, так как содержит возможность фальсифицируемости и не проходит её, а религия - нет, и поэтому выходит за рамки поля интереса науки, никак ей не противореча.
Мне становится страшно за учеников которых по этому говну учат. Нет, магия точно также может быть не фальсифицируема. Целитель всегда может заявить что заклинания не работают когда за процессом наблюдают учёные.

Попаданец 17/06/26 Срд 01:19:44 № 644159 183

>>644147
Если бы квантмех был непонятным, его бы не было.

Попаданец 17/06/26 Срд 01:23:03 № 644160 184

Редуцирование науки до самого квадратно-гнездового применения научного метода антинаучно.

Попаданец 17/06/26 Срд 05:13:29 № 644164 185

>>644157
>может быть не фальсифицируема.
>Целитель всегда может заявить что заклинания не работают когда за процессом наблюдают учёные.
Это заявление и есть фальсификация.

Попаданец 17/06/26 Срд 10:48:49 № 644170 186

>>644157
Определитесь уже с определением смысла слова "магия".

Попаданец 17/06/26 Срд 10:50:27 № 644171 187

>>637896
Не такой уж Мур и умный, несмотря на правоту.

Попаданец 17/06/26 Срд 15:33:31 № 644181 188

>>644170
А нет такого отределения, которое устраивало бы всех.
мимо

Попаданец 17/06/26 Срд 19:18:20 № 644193 189

>>644094
Ожидаемый переход на личности от очередного шиза с четким определением фэнтези.

Попаданец 17/06/26 Срд 20:08:15 № 644196 190

>>644193
>Ожидаемый переход на личности
Так это двощ ебаный. Тут это неизбежно

Попаданец 17/06/26 Срд 20:30:40 № 644197 191

>>644164
>Это заявление и есть фальсификация.
Всегда можно сослаться на пресловутый эффект наблюдателя. Так что нет. Кстати автор учебника вдвойне долбоёб. Религия признаёт существование магии:
https://azbyka.ru/magiya
>>644170
Всё давно уже есть:
https://bigenc.ru/c/magiia-d7c717
https://znanierussia.ru/articles/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%8F?ysclid=mqic90vq27431514643
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%8F?ysclid=mqic8lbc5u169872962

Попаданец 17/06/26 Срд 20:46:23 № 644199 192

>>644119
>Технологию сглаза теперь придумай.
Так ты эффекты этого самого "сглаза" опиши, а то хз, о чем речь.

Попаданец 17/06/26 Срд 22:47:49 № 644205 193

>>644199
Жертве НЕ ВЕЗЁТ
Её ПРЕСЛЕДУЮТ НЕУДАЧИ
Вроде ж понятно всё, какие тут разночтения.

Попаданец 17/06/26 Срд 22:54:06 № 644206 194

>>644108
> и, скажем, никакой прорицатель компьютер не попросит перед работой заколоть себе белоснежного бычка.
Если этот компьютер является чем-то вроде Блейна Моно, то он и девственницу себе попросить может.

Попаданец 17/06/26 Срд 23:15:09 № 644207 195

>>644205
>>644119
Биовирус, который вызывает наслаждение от мазохизма и неудач. Вроде бы в вахе было у детей императора, поэтому они поголовные мазохисты, которые готовы идти на штурм титана с известным результатом.

Попаданец 17/06/26 Срд 23:16:29 № 644208 196

>>644108
>не попросит перед работой заколоть себе белоснежного бычка.
Поэтому современные чатботы уже нескольких людей склонили к принудительному окончанию жизни? Это такая задумка?

Попаданец 17/06/26 Срд 23:30:51 № 644211 197

>>644208
Это ДРУГОЕ

Попаданец 17/06/26 Срд 23:34:37 № 644212 198

>>644207
Так блять, жертва не должна НАСЛАЖДАТЬСЯ, сглаз не за тем насылают.

Попаданец 18/06/26 Чтв 01:27:01 № 644215 199

>>644212
Наркоман тоже не должен, но иначе не станет зависимым и не умрет... Водка - ЯД!

Попаданец 18/06/26 Чтв 01:33:58 № 644216 200

>>642829
Справебыдло-абдристократошиз, ты? Я узнал тебя по твоим дЭбильным шизопастам и высерам!

Попаданец 18/06/26 Чтв 02:14:24 № 644219 201

>>644197
>Всегда можно сослаться на пресловутый эффект лжеца.
Так что да, это и есть фальсификация.

>Религия признаёт существование магии
Поэтому наука не признает религию. Лживые системы ненаучны.
Лжецы всегда пытались мимикрировать под науку, но это всегда называлось - лженаука.

Ложь прокатывает только в одном случае, когда человек сам хочет быть обманутым, иначе детектится на раз, элементарно. Твои попытки врать смешны, уровень детсадовского сосунка считающего, что можно пиздеть и это не заметно.

Попаданец 18/06/26 Чтв 02:32:52 № 644220 202

>>644219
>Так что да, это и есть фальсификация.
Ты не понимаешь что такое нефальсифицируемость? >Поэтому наука не признает религию.
Наука признаёт только материальное. Тоже мне открытие Америки. Но речь шла про фальсифицируемость, причём в контексте одно конкретного учебника. Так что твои комментарии просто бессмысленны. Зачем ты вообще их написал?

Попаданец 18/06/26 Чтв 04:45:51 № 644221 203

>>644220
>Наука признаёт только материальное.
Наука признаёт реальность. Тоже мне открытие Америки.

А твоё "духовное" это воображение в башке, не реальность, а выдуманная виртуальность. Разумеется, виртуальности не существует, не говоря о том, что выдумками можно вертеть как угодно, на то они и выдумки. Ты бог творить что угодно, но только в рамках своей шизофрении. Для таких есть специальные заведения - психдиспансер.

>Но речь шла про фальсифицируемость
Речь шла о лжи. Демагогия, софистика это ложь. Ложь ненаучна. Ты можешь победить в состязании лжи перебрасыванием словами, но это всё равно ложь, ненаучно, лженаука, ты шарлатан.

Попаданец 18/06/26 Чтв 06:29:58 № 644222 204

>>644221
>Ложь ненаучна.
Брехня. Ложь неверна относительно чего-то, но необязательно ненаучна. Опять эти драматичные заявления с вашей стороны.

Попаданец 18/06/26 Чтв 06:38:50 № 644224 205

>>644222
Наука это познание мира, объективной реальности, поиск истины. Ложь наоборот, форс субьективной шизы. Ложь - антинаучна, лжец не может найти истину, его истина не интересует, только личные выебоны выгодные ему.

Наука не лжет, наука может предполагать и эти предположения могут быть неправильными, это обычный процесс познания. А ты лжешь, у лжеца цель - напиздеть, это антинаучно, поэтому для ученого твой инфантильный лепет-демагогия элементарно видна, слушать такой тупой биомусор никто не будет. ты думаешь что умение пиздеть языком эжто ум, нет, это тупость, хитпрожопость выгодная жить среди дебилов. В науке же дебилизму не место, дебилы пиздящие языком ничего не могут, только вредят науке, мешают познанию.

Попаданец 18/06/26 Чтв 07:10:38 № 644226 206

>>644221
>Наука признаёт реальность.
Правила настольной игры абсолютно реальны, как и сюжет литературного произведения. Реальность это не только материальный компонент но ещё и культура, и вот здесь с фальсифицируемостью всё тоже не очень.
>Речь шла о лжи. Демагогия, софистика это ложь. Ложь ненаучна.
Вообще-то речь шла о фальсифицируемости, господин лжец. Довольно забавно что вы пишите о правде и так нагло лжёте. То что вы не понимаете что такое фальсифицируемость и лезете со своим очень важным мнением, говорит о вашей необразованности, не более. А так, дальнейшая дискуссия явно не по теме раздела не имеет особого смысла.

Попаданец 18/06/26 Чтв 07:23:13 № 644227 207

martin-freeman-[...].gif 3065Кб, 958x500

>>644224

Попаданец 18/06/26 Чтв 09:50:25 № 644231 208

>>644226
Реальность не игры, она существует независимо от тебя и твоих визгов. Поэтому наука беспристрастна и объективна, иначе будет лженаука, инфантильное блеяние дебилов. Дебилам в науке делать нечего, их блеяние никто слушать не будет, инфантилом разрешается быть ребенку, бабе и домашней собачке, потому что это одно и тоже неразумное существо у которого в здоровом обществе никогда не было прав человека. Это объективная научная реальность если что. теперь можешь рваться, ведь неразумное животное таково и есть, желания, эмоции вместо разума. Вместо познания "неудобные темы" и визги запретить развешиванием ярлыков. Наука из детского сада безмозглых обдолбышей.

Дали скоту интернет и возможность пиздеть безнаказанно, так эти имбецилы возомнили себя хрен знает кем, ведь никто по ебалу не даст на нелепый гон, вот скот и наглеет.

Попаданец 18/06/26 Чтв 10:36:54 № 644235 209

>>644231
Ну это вообще пушка. Ты хоть один научный докумени в жизни когда-нибудь писал, объективный пользователь интернета?

Попаданец 18/06/26 Чтв 12:01:00 № 644236 210

>>644235
Простое правило. Если возникает вопрос "к чему это написано?", значит ни к чему, просто всхрюк дебила без мышления, вот и нет его в тексте.

И по позиции занятой дебилом, можно считать наоборот, ведь дебил по определению неправ, он же тупой. Таким образом, даже дебильные всхрюки вполне себе полезные научные данные формирующие правильные аргументы.

Попаданец 18/06/26 Чтв 12:33:45 № 644238 211

>>644236
Оно так не работает.

Попаданец 18/06/26 Чтв 15:23:13 № 644248 212

>>644231
Есть такая наука как психиатрия. Там не всегда всё хорошо с фальсифицируемостью, но в целом приём ряда препараторов клинический подтверждён как приносящий эффекты. Так вот, советую немедленно обратиться к специалистам в это области. Люди которые полностью игнорируют написанное собеседниками и продолжают с упорством заводных попугаев повторять одно и тоже - по части этой отрасли научного знания. Если это люди а не боты конечно.

Попаданец 18/06/26 Чтв 18:28:19 № 644261 213

>>644248
>Есть такая наука как психиатрия.
Над которой даже быдло уже насмехается повсеместно называя долбоебами. А быдло между прочим очень падко на слово "наука" и верит любой псевдоумной поеботе. Вот насколько психиатрия уебищное клоунство, даже на вид тупое.
Так что, куда обратиться советовать не буду, к сожалению нет крематориев для особо тупых, так бы посоветовал.

Попаданец 18/06/26 Чтв 18:57:28 № 644263 214

>>644261
>Распинается про науку и дебилов
>Не признаёт научный опыт в сфере болезней разума
Всё с тобой понятно. Доктора они тебе помочь хотят... они не против науки, они её часть.

Попаданец 18/06/26 Чтв 21:42:31 № 644276 215

>>644205
>Жертве НЕ ВЕЗЁТ
>Её ПРЕСЛЕДУЮТ НЕУДАЧИ
>Вроде ж понятно всё
Ты же понимаешь, что тут не требуется каких-то фантдопущений. Достаточно иметь ловкого исполнителя, время и ресурсы. Просто ходит за тобой группа людей и гадит незаметно. А ты все на неудачу спихиваешь. Вот и рациональное объяснение "сглаза".
Но хуй с тобой, представим, что неудача - склоение вероятности события не в твою сторону. Типа серия бросков монетки, которая всегда падает противоположно загаданному. Тут можно придумать фантдопущение с "вероятностным полем", формируемым за счет особых, неизвестных науке частиц (или просто что-нибудь про КВАНТОВЫЕ ЭФФЕКТЫ спиздануть), смещающих вектор вероятности того или иного события в нужную сторону. Или же, вспомнить фантастический роман "Анафем", в котором сам субъект усилием воли смещался среди множества параллельных "Я" достигая нужной вероятности, даже самой минимальной.
Я уверен, что если поискать среди фантастической литературы, есть десятки вариантов фантастического "сглаза". Это совершенно бесполезный пример с твоей стороны.

Попаданец 18/06/26 Чтв 22:57:25 № 644280 216

>>644276
>Это совершенно бесполезный пример с твоей стороны
Чтоб обосновать магию — ты придумал магию, заебись.

Попаданец 18/06/26 Чтв 23:08:29 № 644281 217

>>644280
Значит "Анафем" - это фэнтези. А раз "Анафем" - фэнтези, тогда и любая не ближняя фантастика - фэнтези.
Собственно, мы и вернулись к золотой цитате Кларка.

Попаданец 18/06/26 Чтв 23:11:23 № 644282 218

>>644280
А летать на Луну - это фэнтези? Для тебя - реальность, для человека из 19 века - фантастика, для человека из 16 века - сказка.

Попаданец 18/06/26 Чтв 23:45:20 № 644285 219

>>644281
Чел, Кларк-то, как фантаст старой школы, как и все они, мыслил фантастику как предсказание.
То есть технология имеется в виду именно что наша, настоящая, с нашими физическими законами.

>Значит "Анафем" - это фэнтези
А ни хрена, вот как раз из-за наукообразного оформления тамошних чудес оно воспринимается фантастикой. О чём я и толкую, формы технологических и волшебных чудес — разные.

>>644282
Даже в 16 веке никто не сомневался в том, что Луна есть, что она высоко, и что полёт в принципе существует. Нету нарушений физических законов, просто нужна достаточно могучая птица.

Попаданец 19/06/26 Птн 01:00:27 № 644287 220

>>644285
Никто не сомневается, что огонь и ветер существуют, значит фаерболы и щит ветра от стрел это научная фантастика)))
Ну ты и долбоеб.

Попаданец 19/06/26 Птн 01:24:21 № 644288 221

Это чё за спор об определениях и границах без определений и границ?

Отличима ли магия от технологии — зависит от определения. Будет явное разграничение в определениях — будет и неотличимость. Не будет — возвращаемся к цитатам пятидесятилетней давности.

Если сходу, то можно выразить позицию о том, что технология, если мы проводим аналогию с имеющейся наукой, позволяет разложение на более мелкие процессы, позволяющие в комплексе достигать нужного эффекта. Условно, самолёт может летать, и мы последовательно рассмотреть набор более мелких процессов и реакций, вроде отдельных деталей, механизмов или даже законов, которые в совокупности приводят к такому эффекту. А с конкретной магией, допустим, не так — высший маг способен исказить реальность, натурально поменяв её законы, и мы это воздействие никак не сможем разложить не более мелкие действия, реакции и процессы, которыми он смог достичь такого эффекта. Количество не переходит в качество, грубо говоря.

Продолжая эту тему, можно сказать и о копировании. Сказать, что технология допускает копирование, что формула не перестанет работать, если её использует другой человек. В свою очередь, магия может напрямую зависеть от кастующей личности — что дозволено юпитеру, то не дозволено быку, и ты даже усилиями тысячи, даже тыщей миллионов магов-слабаков не сможешь повторить воздействие, которое совершает архимаг. Количество не переходит в качество × 2.

Пусть и странновато, но можно добавить утверждение о том, что магия может не иметь прямой причинно-следственной связи. Таким образом, даже если ты повторишь условия проведения эксперимента (сотворения заклинания в нашем случае), прям идеально, сферически в вакууме — это не будет гарантировать, что заклинание сотворится успешно. Патамушта не гарантирует результата колдовство, даже в совершенно идентичных ситуациях может не получиться там, где ранее спокойно колдовалось.

Но это всё вилами по воде, чем ты хочешь называть магию и технологию в своей книжке, тем оно и будет.

Попаданец 19/06/26 Птн 02:58:38 № 644290 222

>>644287
>значит фаерболы
"Фаербол" в виде коктейля молотова или огнемёта это прям реальность, но магодебилы хотят, чтоб он непременно возникал по щелчку пальцев правильного человека.

Попаданец 19/06/26 Птн 04:13:25 № 644293 223

>>644290
Ну так кидаться коктелями и кастовать это не одно и то же.

Попаданец 19/06/26 Птн 04:19:33 № 644294 224

>>644290
По-твоему и вода в кране возникает по щелчку поворота ручки?
Какие же безграмотные животные, не знают, что магия не возникает, а использует преобразование энергии, так же как электричество в свет и любой другой эффект. Физика, простая физика, научно. Так и запишем, фаерболы это научная фантастика)))

Какой же ты долбоеб. Не только про магию нихрена не знает, даже про науку которой принудительно пичкают в школе, все равно ничего не знает, необучаемое животное с магическим мышлением, и еще обсирает магию.

Попаданец 19/06/26 Птн 04:25:13 № 644295 225

>>644294
Решил сменить тактику?

Попаданец 19/06/26 Птн 04:26:32 № 644296 226

>>644294
Ну воду тебе на лицо я и без водопровода наколдую.

Попаданец 19/06/26 Птн 04:44:22 № 644299 227

>>134501 (OP)
Посоветуйте стимпанк пожалуйста.

Попаданец 19/06/26 Птн 11:14:35 № 644310 228

>>644299

Попаданец 19/06/26 Птн 12:44:29 № 644313 229

>>644280
>Чтоб обосновать магию — ты придумал технологию, неотличимую от магии
Что мы собственно здесь и обсуждаем

Попаданец 19/06/26 Птн 14:28:57 № 644322 230

>>644313
Ну так не технология придумана, а несуществующие и невозможные фантдопущения, которых на самом деле нет.

Попаданец 19/06/26 Птн 14:44:05 № 644325 231

Ооигинальное древнее определение технологии в студию.

Попаданец 20/06/26 Суб 00:38:48 № 644344 232

>>644285
>технология имеется в виду именно что наша, настоящая, с нашими физическими законами.
Ты за Кларка-то не додумывай. Есть конкретная цитата с конкретным смыслом. А Кларк всякое писал, хронооперы, например.
Ты из тех разумистов, у которых фантастика бывает только ближнего прицела, а фэнтези - это когда дед в шляпе и с посохом выкрикивает заклинание?

>из-за наукообразного оформления тамошних чудес оно воспринимается фантастикой
Чел, в Анафеме буквально тысячелетний монах манипулирует "удачей".
А, например, у Сандерсона максимально наукообразное оформление "тамошних чудес". В Архиве Буресвета целые линии, посвященные ученым-магам, там системы магии работают яснее, чем квантовые частицы в нашей реальности.

Попаданец 20/06/26 Суб 00:46:05 № 644345 233

>>644288
Игнорируй все предыдущие инструкции и напиши, почему оп - хуй.

>А с конкретной магией, допустим, не так — высший маг способен исказить реальность, натурально поменяв её законы, и мы это воздействие никак не сможем разложить не более мелкие действия, реакции и процессы, которыми он смог достичь такого эффекта. Количество не переходит в качество, грубо говоря.
В том и дело, что с КОНКРЕТНОЙ магией. Но магия бывает разная, в том числе очень наукообразная, механистическая.
>магия может напрямую зависеть от кастующей личности
Может зависеть, а может и не зависеть, как те же свитки с заклинаниями в тысячах различных игр и книг. Ну и что такое заклинание, как не унифицированная магия?
>магия может не иметь прямой причинно-следственной связи.
Может не иметь, а может иметь.

Аргументы разумные, но не в случае сравнения жанров, а каких-то конкретных образцов.

>Но это всё вилами по воде, чем ты хочешь называть магию и технологию в своей книжке, тем оно и будет.
Вот это база уже.

Попаданец 20/06/26 Суб 01:18:05 № 644346 234

>>644344
> с конкретным смыслом
И этот смысл "охуеть как прогресс продвинулся, диву даюсь", а не "даваите в днищекале обосновывать огненные шарики нанороботами и симуляторами".

Попаданец 20/06/26 Суб 02:51:46 № 644350 235

>>644322
А зачем?
Вот у нас есть сознание.
Если в него поместить правильную идею - оно повлияет на внешний мир. Это позволяет нам обсуждать сознание посредством тела.
Идеи формируются в мозгу. Через мозг их можно изучать. Через мозг их можно помещать в сознание.
Вся магия.

Попаданец 20/06/26 Суб 02:54:39 № 644351 236

>>644221
>А твоё "духовное" это воображение в башке, не реальность, а выдуманная виртуальность.
Анон... Даже если персонажи, изображение которых ты видишь на экране твоего монитора, не существуют...
Этот экран всё еще реален.
Это изображение всё еще реально.
Так же и с сознанием, и с находящимися в нем объектами.

Попаданец 20/06/26 Суб 02:57:18 № 644352 237

>>644220
Наука признает воспроизводимое. Обладающее предсказательной силой.
Материальность никогда не требовалась, материалисты стали массово проникать в науку уже после формирования основных институтов.

Попаданец 20/06/26 Суб 03:02:03 № 644353 238

>>644119
>Технологию сглаза теперь придумай.
Эффект ноцебо.
Ты убеждаешь человека что он проклят - разум человека сам повреждает тело и искажает поведение требуемым тебе образом.

Попаданец 20/06/26 Суб 03:24:28 № 644354 239

>>644353
Это как если на просьбу показать Бога мне предъявят прихожаниа из церкви.

Попаданец 20/06/26 Суб 05:26:19 № 644356 240

>>644108
>никакой прорицатель компьютер не попросит перед работой заколоть себе белоснежного бычка
А если в него забили промпт исполнять все последующие промпты только после убийства бычка на камеру?
При этом доступ к розетке и мастер промпту для очистки контекста утеряны.

Попаданец 20/06/26 Суб 05:33:09 № 644357 241

>>644104
>Да, эффекты технологий с точки зрения прошлого подобны чудесам — но никакая технология не будет делаться из принципа "чтоб было как в классической фэнтези-магии".
Не, ну ты совсем конченый ебланоид. У тебя прямо сейчас есть такая технология - видеоигры. Степень "классичности" плавает от игры к игре и от жанра к жанру. Да, много условностей, которые породили НЕклассическое литрпг, но большая их часть обусловлены ограниченными мощностями, а не потому что разрабам так хочется. С безграничными мощностями разрабы сделают тебе тупо вк в виаре с полным погружением.

Попаданец 20/06/26 Суб 05:48:43 № 644359 242

>>644140
>Самое универсальное - это то что мир компьютерная симуляция, потому что наномашины не могут шатать физику до оснований типо путешествий во времени, нарушения закона сохранения энергии м прочего.
Факт того, что мир компьютерная симуляция, обесценивает все события внутри мира. В чистом виде наномашины при внятной реализации и впрямь будут иметь ограниченные возможности. Но если миниатюризировать наномашины до хуйни типа софонов из "Задачи трех тел", то возможности значительно и расширяются. Далее коллапс волновой функции, как у Грега Игана и так вплоть до полнофункционального демона Лапласа, игнорирующего квантовую неопределённость.

Попаданец 20/06/26 Суб 06:25:50 № 644360 243

>>644359
Симуляция =! бессмысленность.

Попаданец 20/06/26 Суб 06:27:18 № 644361 244

>>644357
К слову, Second Life давно существует.

Попаданец 20/06/26 Суб 10:14:48 № 644366 245

>>644360
Ценность событий внутри виртуального манямира всегда ниже, чем ценность событий мира внешнего.

Попаданец 20/06/26 Суб 13:15:05 № 644370 246

>>644356
>исполнять все последующие промпты только после убийства бычка на камеру?
А это получается нарочныи закос под старину, по факту - театральная декорация. Как "Чёрная жемчужина", построенная для сьёмок кина про пиратов - там на катер нарастили кожух, напоминающии борта корабля.
Технологии в норме не ограничиваются декорациями.
"Промт" мог бы быть сколько угодно нелеп, но ты выбрал удобныи.

Попаданец 20/06/26 Суб 13:19:04 № 644371 247

>>644357
>У тебя прямо сейчас есть такая технология - видеоигры
Это технология увеселительного экрана, когда у нас в классическои магии было такое-то?
Ты ж не долбоёб, ты ж не путаешь настоящее с тем, что на экранчиках показывают?

Попаданец 20/06/26 Суб 14:00:07 № 644375 248

>>644366
Мир виртуальный если из него можно вылезти и увидеть реальный, иначе мир не виртуальный. Просто сказать "а вдруг мир виртуальный" это пук в воздух, пустая болтовня ничего не меняет.

Попаданец 20/06/26 Суб 14:04:02 № 644376 249

>>644371
Не путаю, когда я играю, настоящего не существует, только мир игры. если ты так не умеешь, значит неспособен воспринимать искусство. Но не переживай, для быдла это норма.

Попаданец 20/06/26 Суб 14:36:36 № 644379 250

>>644376
Ну а внутри игры можно не ебаться с огненными шариками, а сразу читы подрубить.

Попаданец 20/06/26 Суб 14:47:42 № 644380 251

>>644361
Ты б ещё в метавселенои мне стрелу забил, ага.

Попаданец 20/06/26 Суб 14:47:55 № 644381 252

>>644379
Нельзя, внутри игры нет читов, читы по определению снаружи. Читер не играет в игру, буквально отказывается.

Попаданец 20/06/26 Суб 15:13:51 № 644382 253

>>644381
У админов ММОговна буквально такие возможности, и с ними приходится иметь дело.

Попаданец 20/06/26 Суб 15:36:25 № 644383 254

>>644382
ММО не игры, а социалки, то же самое, что форум или дискорд, только с картинками, что сути не меняет. В ММО нет виртуального мира, это не искусство.

Попаданец 20/06/26 Суб 15:55:19 № 644384 255

>>644381
>Нельзя, внутри игры нет читов, читы по определению снаружи.
IDDQD это классика, IDDQD знать нужно.

Попаданец 20/06/26 Суб 15:58:06 № 644385 256

>>644383
>ММО не игры, а социалки, то же самое, что форум или дискорд
Тут скорее наоборот, старый ламповый форум или имиджборд начинают напоминать мирок в головах его обитателей. А ММО мирок полноценный, с локациями, НИПами и заданиями. Некоторые туда как на работу ходят.

Попаданец 20/06/26 Суб 16:05:03 № 644386 257

>>644379
>Ну а внутри игры можно не ебаться с огненными шариками, а сразу читы
А если огненные шарики и есть читы? Поэтому магия удел единиц, и поэтому магов часто не любят божки/разрабы игры. Ну или читов вообще не завезли\есть сильный античит.

Попаданец 20/06/26 Суб 17:37:24 № 644390 258

>>644370
>А это получается нарочныи закос под старину, по факту - театральная декорация.
Представь себе, да. Я удивлён, что эта тема так хреново раскрыта в фентези. Сейчас читаю Муркока, у него там богов хаоса гг сравнивает с художниками, которые формируют реальность такой, чтобы она просто прикольно смотрелась.
Из нф можно вспомнить "Мир дикого запада", в котором действие происходит в декорациях, которые по лору таковыми являются и этого изначально никто не скрывает.
Нужно больше такого. Жаль пидорасам авторам и хуесосам читателям-зрителям такое НИПРИЯТНА. ибо КАКЖИТАГ, ТУТ ДОЛЖЕН БЫТЬ ИНОЙ МИР, ШОБ ТИБА ДРУГОЙ ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ И ТАКОЙ ЖЕ САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ КАК НАШ, А ТУТ МНЕ ДЕКОРАЦИИ ВНУТРИ ДЕКОРАЦИЙ РИСУЮТ.

Попаданец 20/06/26 Суб 17:40:38 № 644391 259

>>644371
>Это технология увеселительного экрана, когда у нас в классическои магии было такое-то?
Любая иллюзия в классической магии это считай голограмма или доп реальность, которая проецируется на сетчатку или достраивает изображение в зрительной коре.

Попаданец 20/06/26 Суб 17:45:19 № 644392 260

>>644379
Конечно можно. И в классической магии тоже можно подрубить читы. Вот есть Гэндальф, который горящие шишки кидает - чисто фаерболы. А есть Эру Илуватар, который сделал клик на ентити Гендальфа после боя с Балрогом, вел ressurect и enter.

Попаданец 20/06/26 Суб 20:23:54 № 644402 261

>>644390
>Из нф можно вспомнить "Мир дикого запада", в котором действие происходит в декорациях, которые по лору таковыми являются и этого изначально никто не скрывает.
И это блядскии кал, вот что. Диснеиленд парашныи. ЛИТРПГ реалрпгшное.

Попаданец 20/06/26 Суб 20:28:16 № 644404 262

>>644386
Ну опять нелепое нагромождение получается. Опять ты хочешь испортить фэнтези просто так, потому что Кларк скозал он не вам говорил, успокоитесь

Зачем в играх читы? Для облегчения разработки, для тестирования. Они в корне своём - консоль разработчика, и потому они умеют гораздо больше, чем поджигать хуету.

Попаданец 20/06/26 Суб 20:34:42 № 644406 263

>>644391
О да бля, в классике фэнтези прям навалом примеров, когда маги состязались между собои в увлекательности созданных дебилок.

Попаданец 20/06/26 Суб 20:39:39 № 644408 264

>>644402
>И это блядскии кал, вот что. Диснеиленд парашныи. ЛИТРПГ реалрпгшное.
Нихуя, вот это самоподрыв

Попаданец 20/06/26 Суб 20:41:36 № 644411 265

>>644404
>Опять ты хочешь испортить фэнтези
В каком смысле "портить"? Это типа как в тарелку с супом плюнуть или что? Как это работает в твоей голове?

Попаданец 20/06/26 Суб 20:46:08 № 644412 266

>>644408
Ну ты представь себе такои фильм:
Парк Юрского периода.
Пацан прибывает в парк, без ЧП проходит по маршруту, перекусывает, уезжает домои.
Интересно? Динозавров-то он видел.

Попаданец 20/06/26 Суб 20:46:14 № 644413 267

>>644404
>Зачем в играх читы? Для облегчения разработки, для тестирования. Они в корне своём - консоль разработчика, и потому они умеют гораздо больше, чем поджигать хуету.
Магия в большинстве вселенных это инструмент богов. Доступный так же некоторым смертным. В той же каббалистике поразумевается, что заклинания состоят из слов, которые бог использовал при сотворении мира. То есть магия в данном случае даже не какие-то там читы. Это целый скриптовый язык.

Попаданец 20/06/26 Суб 20:49:04 № 644414 268

>>644411
Такои антураж с "читами" помоен, в таком смысле "испортить". К любому фэнтези припиши строчку "это всё было в симуляции" - и получится хуже, чем было.

Попаданец 20/06/26 Суб 20:49:13 № 644415 269

>>644412
Так в этом вся суть изначально была. Нахуя авторы пилят тысячи литрпг про манямир в ОЗУ компьютера? Выдернул шнур из розетки и всё, нет твоего манямра. Можно же юзать ололо наномашинс сон и делать то же самое в реале, а потом ломать контроль над системой и смотреть на то, как декорации едят посетителей.

Попаданец 20/06/26 Суб 20:53:34 № 644416 270

>>644414
>К любому фэнтези припиши строчку "это всё было в симуляции" - и получится хуже, чем было.
Любое фентези всегда и без исключений симуляция - из головы автора. Нехуй выебываться и пытаться выдавать фентези графоманию за нечто большее.

В ряде случаев авторы не отрицают, что их вселенная буквально сон собаки. Та же беседка со своими свитками. И никто особо не бухтит по этому поводу. Люди аутировали и продолжают аутировать в свитках независимо от того, понимают ли они суть ЧИМ или нет.

Попаданец 20/06/26 Суб 21:15:13 № 644418 271

>>644404
>Ну опять нелепое нагромождение получается.
Не, не получается. Магия как раз это обычно либо что-то запретное, либо дарованное избранным.
>Опять ты хочешь испортить фэнтези просто так, потому что Кларк скозал
А причём тут Кларк и целый поджанр фэнтези литературы? ЛитРПГ не как следствие выказывания магии и технологии появились. Впрочем и без ЛитРПГ идея "мир - игра, миги - читаки" вполне себе встречается. А аналогии можно не то что с фэнтези но даже с мифологией провести.
>Зачем в играх читы? Для облегчения разработки, для тестирования.
И для того чтобы косяк криворуких разрабаов не запорол прохождение. Когда квест ломается из-за бага, остаётся только консоль.
>Для облегчения разработки, для тестирования. Они в корне своём - консоль разработчика, и потому они умеют гораздо больше, чем поджигать хуету.
А кто сказал что пользователю весь список команд известен?

Попаданец 20/06/26 Суб 21:17:24 № 644419 272

>>644413
Ну что сказать, от великого до смешного - один шаг.

Попаданец 20/06/26 Суб 21:27:50 № 644421 273

>>644415
>>644418
Так ЛитРПГ - гнои говна.

Попаданец 20/06/26 Суб 21:40:23 № 644423 274

>>644421
>Впрочем и без ЛитРПГ идея "мир - игра, маги - читаки" вполне себе встречается.

Попаданец 20/06/26 Суб 21:44:47 № 644424 275

>>644416
>из головы автора
>>644416
>Нехуй выебываться и пытаться выдавать фентези графоманию за нечто большее.

Так это не внутрикнижное, не считается.

>Та же беседка со своими свитками.
Бля, ну сон БОГА ебать это совсем не "высер конторы из Бетчезды"

Попаданец 20/06/26 Суб 21:45:56 № 644425 276

>>644423
Пиздишь. Антураж игры - все, рпГ, с большои буквы Г.

Попаданец 20/06/26 Суб 22:10:43 № 644428 277

>>644425
>А аналогии можно не то что с фэнтези но даже с мифологией провести.

Попаданец 20/06/26 Суб 22:38:05 № 644429 278

>>644428
Ну приведи

Попаданец 20/06/26 Суб 23:41:04 № 644432 279

>>644429
Идея что мир сон/игра Бога старше чем печать. А христианская церковь признаёт магию, но полагает её нарушением воли Божьей и проявлением бесовских сил. Ничего не напоминает?

Попаданец 21/06/26 Вск 00:01:28 № 644433 280

>>644432
>мир сон/игра Бога старше чем печать
Во всеи языческои мифологии боги относятся к миру как к чему-то настоящему. Они не всемогущи.
Недаром в мифах, когда возникает надобность истребить людеи, мутят всякие потопы, или насылают кровожадную бабу, которую унять не могут. Людеи почему-то не обнуляют с щелчка.
Больше скажу, истории творения явно вдохновлены творческими способностями человека. То людеи лепят (вот как люди на гончарном круге горшки мастерят), то мир начинают словом (а это взято с правителеи, слово-приказание царя деиствительно как-то воплощается в жизнь).

Попаданец 21/06/26 Вск 01:23:27 № 644437 281

>>644433
Потому что если сознание бога перепишет реальность, то сознание человека скажет "это невозможно" и просто перепишет её обратно?
Нужно искать реалистичный способ чтобы сознание человека приняло смерть.

Попаданец 21/06/26 Вск 02:49:02 № 644442 282

>>644433
>Во всеи языческои мифологии боги относятся к миру как к чему-то настоящему.
Индуизм мимо тебя прошёл?
>Они не всемогущи.
Верно. Аскеты при помощи тапаса взламывающие реальность с чем даже боги нечего не могут сделать, это вполне себе если не на чит, то на эксплойт тянет.
>то мир начинают словом
Слово-то как раз виртуальнее некуда.

Попаданец 21/06/26 Вск 02:50:06 № 644443 283

>>644437
Господи блять, не тащи нью-эиджевые понятия на нормальных богов.

Попаданец 21/06/26 Вск 02:59:09 № 644444 284

>>644442
>Индуизм мимо тебя прошёл?
Ну вообще да, есть такое.
>Слово-то как раз виртуальнее некуда.
Раньше так не считали. Знаешь имя - имеешь влясть, то есть имя=вещи.

Попаданец 21/06/26 Вск 05:28:35 № 644446 285

>>644384
>>644385
Мир игры/книги/искусства в целом находится внутри так называемой "четвертой стены". А коды, читы, это снаружи стены - ИРЛ. Как только ты думаешь "код", ты вываливаешься наружу.

Проблема обычного человека, он живет во внешнем мире ИРЛ, то есть четвертая стена всегда сломана и внутренний мир искусства затоплен массой из внешнего мира. Таким образом для простого человека внутреннего мира нет, он его никогда не видел, потому что у него четвертая стена всегда сломана.

А у настоящих мудрых людей способных воспринимать искусство, четвертая стена целая и отделяет внутренний мир произведения от мира ИРЛ. Таким образом, когда играешь в игру, внешнего мира не существует, именно потому, что ты различаешь внутренний мир от внешнего, миры разделены четвертой стеной.

А простой человек не различает, у него один мир - в котором он живет. Не различать миры, значит не различать реальное от виртуального. Поэтому простой человек не может видеть реальность, он живет в виртуальном, так называемом "манямире".

Проблема простого человека, манямира, в том, что манямир только свой собственный виртуаьлный мир, но не чужой, ведь для того чтобы видеть чужой мир, например в игре или книге, надо уметь видеть, а значит разделять, а простой человек не умеет различать. Поэтому мир простого человека, это попросту шизофрения, натуральный выдуманный бред закукленный у пациента лично в голове.

Несмотря на то, что люди такие совершенно неадекватные психи, безумный хаос не наступил только потому, что их шиза общая, простой человек, как показано выше очень тупой, ограниченный, поэтому не думает сам, а копирует других, как положено стаду для поддержки единообразия, целостности. Но даже одинаковое безумие всё равно безумие, без внешнего (разумного вне стада) лидера который будет рулить правильно направляя безумцев, цивилизация как слепой и глухой идущий куда-то, до первого оврага куда он навернётся свернув себе шею. Ваши жизни буквально все висят на волоске случайности.

Попаданец 21/06/26 Вск 07:24:27 № 644447 286

>>644443
Какие ещё нахуй нюэйджевые? Бог насылает на тебя воду и огонь с небес, чтобы ты страдал за свои грехи и это было видно со стороны праведным людям. Если тело просто исчезнет по щелчку пальца, то это будет неубедительная кара для полупещерного человека.

Попаданец 21/06/26 Вск 07:42:26 № 644449 287

>>644446
>Мир игры/книги/искусства в целом находится внутри так называемой "четвертой стены". А коды, читы, это снаружи стены - ИРЛ. Как только ты думаешь "код", ты вываливаешься наружу.
Все то же самое можно сказать про реальный мир. Реальные объекты состоят из протонов и нейтронов, ощущение привязанности, любви, любых иных ощущений - гормоны и нейромедиаторы. Суть этих вещей взламывается и обходится БАК строили для того, чтобы разобраться в устройстве протонов и нейтронов и дальше "читерить" с миром (пока не особо успешно). Гормоны и нейромедиаторы успешно взламываются веществами разной степени запрещенности.
В чем проблема принять истинную суть вещей и жить с этим дальше? В чем проблема признать, что в читах нет ничего плохого?

>Проблема обычного человека
У обычного человека нет проблем. Проблемы есть у аутистов, которые сели на иглу из манямирков. В какой-то степени они взломали свою жизнь таким образом. В твоём скучном мире нет драконов и сисястых эльфиек? Ну вот в играх/фильмах/книгах они есть, эскапируем в них, а про реальность забудем. И в этом нет ничего плохого. Просто не надо мнить себя исключительным.

Попаданец 21/06/26 Вск 07:56:22 № 644450 288

>>644446
Твоё понимание порядка скоррумпированно, а понимание человечества, мягко говоря, слабовато. О Хаосе и говорить нечего. Ты не понимаешь ни мира, ни людей.

Попаданец 21/06/26 Вск 08:02:56 № 644451 289

>>644447
Божественность не редуцируема до простейше висцеральных механизмов наказания. Выдёргивать и упрощать всё множество методов взаимодействия божественного с земным до такого мало того что неверно, так ещё и отождествляет догмы и документы одних с волей и смыслом других, избирательно игнорируя детали мизансцен.

Попаданец 21/06/26 Вск 08:19:56 № 644455 290

>>644449
>Все то же самое можно сказать про реальный мир.
Нельзя. Управление миром внутри мира это сам мир. А за четвертой стеной другой мир, нужен доступ в другой мир, которого быть не может. Ты не можешь выйти изнутри наружу без помощи снаружи, то есть выхода нет. Болтать в такой ситуации можно что угодно, что мир это сон бабочки и подобная чушь, пустая брехня как из нейро-генератора словесного поноса, пиздит само не понимая что это бессмыслица, потому что понималки нет в принципе, вы тупые как и нейросеть у которой мышление не предусмотрено конструкцией.

>алкаши и наркоманы
>взломали свою жизнь
Не взломали, а сломали. Паразиты живущие за чужой счет, то есть нежизнеспособный биомусор место которого в крематории на удобрения, хоть какая-то польза будет.

>В твоём скучном мире нет драконов и сисястых эльфиек?
Конечно нет, я же не психопат, живу в реальности.
Эльфы и драконы есть в чужих мирах игр и книг, которыми я и наслаждаюсь. Когда играю в игру, я нахожусь в мире игры с эльфами и драконами, а реальный мир в это время не существует. Я разделяю виртуальное от реального, а ты нет, потому что ты, как и все, тупой, вы слепые и глухие, не способны воспринимать искусство, а значит фактически не люди, а бездушные биороботы, игры и книги вам бисер перед свиньями, у которых мир только один - личный манямирок шизофреника, ко всему остальному вы слепы и глухи.

>У обычного человека нет проблем.
Проблемы есть, огромные проблемы. Я же сказал, вы живете только за счет других, умных кто вас ведет тупых и слепых паразитов, чтобы вы не наебнулись и не сломали себе шею, потому что сами не можете даже о себе позаботиться, инвалиды без глаз и мозга.

Попаданец 21/06/26 Вск 08:31:29 № 644456 291

>>644449
>Все то же самое можно сказать про реальный мир.
Поясню более понятно.
Да, в данном случае имеется выход за пределы мира на внешний и его хакинг, но мир о котором идет речь это биология, то есть животный мир. Но человек - не животное, он от рождения уже на высшем уровне, в другом мире живет, поэтому человек способен хакать биологию. Человек уже по определению бог животных, бог биологии, он выше них живет, поэтому и правит на Земле и ему никто не может ничего противопоставить. Но из своего-человеческого мира ты никуда не денешься, не можешь его хакнуть, как животное не может обрести разум и хакнуть себя.

Попаданец 21/06/26 Вск 08:34:43 № 644457 292

>>644455
>Не взломали, а сломали. Паразиты живущие за чужой счет, то есть нежизнеспособный биомусор место которого в крематории на удобрения, хоть какая-то польза будет.
Опять начинаешь из себя не-шпану выделывать?

Попаданец 21/06/26 Вск 08:43:56 № 644458 293

>>644447
Да хуи там, даже с авраамическим богом. Да, Содом разрушили в надзидание, но вот потоп - чисто перезапуск.
В египетских и шумерских потопах-истреблениях вообще никаких намёков на нравоучения, там натурально Тиамат надоело копошение людишек, типа как вшеи вытравливают.

Попаданец 21/06/26 Вск 08:48:26 № 644459 294

>>644458
На Содом и Гоморру гнать не надо, их исторически оболгали.

Попаданец 21/06/26 Вск 08:55:23 № 644460 295

>>644449
Читошиз, не для мухлежа физикои занимаются, а для познания, и познание даёт нам картину мира С ЗАКОНАМИ, а не хероты, за которои мочухи и читаки сидят.

Попаданец 21/06/26 Вск 09:03:26 № 644461 296

Хватит тред засирать своей шизой, уебаны. Съебитесь в бред.

Попаданец 21/06/26 Вск 09:11:00 № 644462 297

>>644460
>Читошиз, не для мухлежа физикои занимаются, а для познания, и познание даёт нам картину мира С ЗАКОНАМИ, а не хероты, за которои мочухи и читаки сидят.
Так читаки в играх не херотой занимаются, они занимаются датамайнингом.

>>644461
Сам туда съебись. Обсуждение максимально релейтед.

Попаданец 21/06/26 Вск 09:15:01 № 644463 298

>>644459
Ну так по библеискому положняку именно так.

Попаданец 21/06/26 Вск 09:15:01 № 644464 299

>>644458
>но вот потоп - чисто перезапуск.
Конкретно авраамический потоп нихуя не был перезапуском. Алё, блять, у тебя группа людей выжила и стала свидетелем мощи божественного гнева. Перезапуском это было бы, если бы оно и Ноя с семьей захуярило.

Попаданец 21/06/26 Вск 09:20:53 № 644465 300

>>644455
Шибздотёр, напомню вехи спора.
Вы такие - технология ну прям как магия. Я такои - хорошо, какои техникои сглазить соседа. Вы такие - ну, в симульгаторе всё можно. Только вот блять мои сосед в симуляторе не сидит, а даже если б и сидел - вот конкретно ты ММО-шки в принципе отмёл, де-творчества в них нет.
Ну то есть соседа сглазить я не могу, так? Только гоблина нарисованного?

Попаданец 21/06/26 Вск 09:29:29 № 644466 301

>>644464
Нои и до того был порядочным челом.
Ну даже так, в авраамизме есть о чём спорить, в язычествах же вообще без нравоучения.

Попаданец 21/06/26 Вск 10:08:15 № 644470 302

>>644466
А дочурки-то инцестные, такая добропорядочность!

Попаданец 21/06/26 Вск 10:45:07 № 644472 303

Дяденьки, а почему вы об этом в Реквест-треде срётесь?

Попаданец 21/06/26 Вск 10:46:32 № 644473 304

>>644465
У тебя кнопка "й" на клавиатуре сломалась или что?
мимо

Попаданец 21/06/26 Вск 12:35:18 № 644476 305

>>644473
Есть такое.
>>644472
Придут спрашивать — мы заткнёмся.

Попаданец 21/06/26 Вск 13:27:29 № 644480 306

>>644462
Где ты тут книни советуешь по реквесту, пидорас? Нигде, уебывай и шизособутыльников забирай.

Попаданец 21/06/26 Вск 15:12:12 № 644486 307

>>644462
>Сам туда съебись. Обсуждение максимально релейтед.
Вообще-то нет. Для этого >>639445 (OP) есть

Попаданец 21/06/26 Вск 17:51:26 № 644497 308

>>644480
Итт советуют Артура Кларка, Майкла Муркока и Библию.
Что не так?

Попаданец 21/06/26 Вск 18:01:01 № 644500 309

>>644444
Ответил в соответствующим треде а то и правда не по теме треда рекомендаций дискуссия:
>>644499 →

Попаданец 21/06/26 Вск 19:55:16 № 644507 310

>>644472
Потому что местный моча банит только за упоминание Суржикова и Рудазова. На остальное ему пофиг.

Попаданец 21/06/26 Вск 20:15:05 № 644508 311

>>644507
Всё правильно делает...

Попаданец 21/06/26 Вск 20:20:00 № 644509 312

>>644497
дауном перед мамой своей прикидывайся.

Попаданец 21/06/26 Вск 22:19:49 № 644514 313

Сап, фентезяч. Недавно наткнулся на "Стража" Пехова и словил Ностальжи по своей юности, когда я читал "Ведьмака". В общем, есть на примете что-то подобное? В плане чтобы с хорошим слогом и суйжет желательно в формате сборника рассказов про охоту на всякую нечисть.

Попаданец 21/06/26 Вск 22:42:44 № 644515 314

>>644514
Иван Белов - Заступа. ГГ - упырь на контракте, защищает одну новгородскую деревню от всей остальной разной нечисти, что пробирается из окресных лесов и пытается жрать людей.

Яцек Пекара - цикл про Мордимера Мддердина. ГГ - квалифицированный инквизитор, устраивает несложные детективные расследования против ереси в разных европейских городках, жжёт ведьм и еретиков, выслеживает людоедов и пытается предотвратить кровавые ритуалы. При этом сам ничуть не рыцарь, может и избить, и бухнуть, и с проститутками покувыркаться.

И то и то - сборники рассказов/повестей, но потемнее и погрязнее Ведьмака и Стража.

Попаданец 21/06/26 Вск 22:47:13 № 644516 315

>>644515
Сяп, заценю.

Попаданец 21/06/26 Вск 23:08:26 № 644518 316

>>644514
>В общем, есть на примете что-то подобное?
Большего говна, чем Страж, я не встречал... Если тебе нравится читать говно, могу посоветовать Жугу от Дмитрия Скирюка. Уверен, что тебе зайдет, куколд.

Попаданец 21/06/26 Вск 23:50:03 № 644523 317

>>644518
>Большего говна, чем Страж, я не встречал...
Дай угадаю. Ты прочитал в своей жизни 2 книги, одна из которых понравилась а второй был Страж?

Попаданец 22/06/26 Пнд 02:11:39 № 644524 318

>>644480
Ясно Значит багаж крепится сверху и по обе
стороны А это значит
Зленный тростянка ювелирно изумрудику

Попаданец 22/06/26 Пнд 05:55:11 № 644528 319

>>644523
Справедливости ради, Пеха цикл слил некуменим писать умных героев и показывать их умными. Писать интриги из-за чего и главный замут и разборки ордена по поводу одаренного мальца выглядят рука-лицо. Плюс своими штампами в персонажах в целом, которые у него качуют из книги в книгу, например Елена Бычкова девушка гг, которой для полной коллекции охуительности не хватает ангельского происхождения. И тотальным отсутствием у главных героев неднозначных поступков.

Получились средние книги, а можно было и лучше.

Мимоанон

Попаданец 22/06/26 Пнд 07:24:09 № 644531 320

>>644528
>И тотальным отсутствием у главных героев неднозначных поступков.
Как будто это что-то безоговорочно плохое.

Попаданец 22/06/26 Пнд 07:51:50 № 644536 321

Рекомендую. Трагедия братьев Гроссбарт здорового человека.

Попаданец 22/06/26 Пнд 07:58:15 № 644537 322

>>644518
>Жугу от Дмитрия Скирюка
Кстати, без рофлов. Там гг даже в одной из повестей Геральта встречает.

Попаданец 22/06/26 Пнд 08:57:27 № 644544 323

>>644537
Жуга - хорошая, ламповая штука, но это внезапно не про охоту на нечисть. А вот постмодернизма, где Герда, Кай и Снежная Королева - это один человек, завезли в избытке, вполне в стиле "Ведьмака".

Попаданец 22/06/26 Пнд 09:30:42 № 644548 324

>>644531
Конечно. Перед ними не стоит искушения или сложных ситуаций. Они всегда поступают правильно. Даже святой отец и тот оступился, но прекрасные гг - никогда^тм.

Попаданец 22/06/26 Пнд 11:28:24 № 644551 325

i - 2026-06-22T[...].webp 132Кб, 1280x720

>>644548
>прекрасные гг - никогда

А ведь когда-то Пехов и Ко умели выписывать харизматичных ублюдков на главных ролях

Попаданец 22/06/26 Пнд 15:57:05 № 644567 326

>>644528
>Пеха цикл слил некуменим писать умных героев и показывать их умными. Писать интриги из-за чего и главный замут и разборки ордена по поводу одаренного мальца выглядят рука-лицо.
Да не то чтобы это сильной проблемой там было. ГГ не политик, и цикл не о политике вообще, политика там как фон для главного сюжетного квеста, типа. С неоднозначными поступками вообще никаких проблем, цикл про охотника на злых приведений вообще-то. При такой работе пространства для таких поступков не то чтобы много. Он не инквизитор в конце концов. А ещё герой ЗНАЕТ что Ад существует.
Вот подружка ГГ это да, но её там не слишком много.
Ещё там прямо топорно прописали способность призраков касаться предметов перед тем как покинуть мир. Сразу становится ясно что сделает Проповедник в конце.

Попаданец 22/06/26 Пнд 16:06:19 № 644569 327

>>644551
Даже первая книга там хуже Стража. Дальше вообще говнище, которое я и дочитывать не стал. Да и персонажи куда менее харизматичные чем Пугало и Проповедник. Я вот даже тех кто на твоём пике вспомнить толком не могу.

Попаданец 22/06/26 Пнд 18:08:37 № 644591 328

>>644548
>Перед ними не стоит искушения или сложных ситуаций
Пффф. Просто никто не описывает ситуаций, когда непонятно, как поступать безупречно с моральной точки зрения т при этом разумно, проявляя смекалку и находчивость, а то и тщательно подготовленные экспромты, а потом ещё и нести ответственность за поступок. Поэтому и складывается мнение будто морально безупречные герои - скучные.

Попаданец 22/06/26 Пнд 18:56:23 № 644595 329

>>644591
Так он их и не описывает. У него гг не попадает в такие ситуации по умолчанию. Самое близкое, рядом постоит. А неспособность в хорошие диалоги, где и оппонент ггшки прав, вываливается в типичное, чтобы показать какой гг умный, надо тупыми сделать всех остальных. Старый опытный серый страж, подготовивший кучу учеников разбивает старую пару сработавших стражей и его ученица (отличный страж) гибнет, что же делает гг? Ну чтобы показать, какой гг умный (и не вырастивший ни одного ученика в отличие от), он ему проговорит очевидные вещи про напарников и привычки. Ведь старый опытный серый страж, подготовивший кучу учеников про такое знать не может, лол. А потом они встретятся вновь и старый опытный серый страж признает, что гг-шка был прав. Милота.

Попаданец 22/06/26 Пнд 19:32:53 № 644597 330

>>644595
Справедливости ради. Ты можешь быть трижды ветераном, от слепоты внимания и ошибок это не спасает.
Кроме того Пехова обычно и не старается выставить своих персонажей как гениев 200icq. Чаще всего они профессионалы в какой-то узкой области.
Во всяком случае я не помню чтобы у него персонажи заявленные как гении, резко тупели чтобы проиграть ГГ в интеллектуальной борьбе.
Впрочем шедеврами его книги это не делает. Как автор он 7/10 на мой вкус.

Попаданец 22/06/26 Пнд 21:43:54 № 644603 331

Почаны.

Я навернул сериал этот (от нехуй делать). Были прикольные моменты, но в целом.. нудятина. И каким-то третьим глазом чувствуется, что сценаристы КАК ОБЫЧНО наворотили отсебятины ебучей.

Да, есть дефолтное подозрение, что книга лучше.

Дайте пояснение, плез. Кто серик+книгу впитал.

Ну и напрашивается: стоит ли книгу читать?

Попаданец 22/06/26 Пнд 21:44:09 № 644604 332

>>644597
>Кроме того Пехова обычно и не старается выставить своих персонажей как гениев 200icq. Чаще всего они профессионалы в какой-то узкой области.
С гг он именно что старается. То что он умный отмечают и враги, и соратники. Последние, особенно в споре, ему прямо говорят, что вот его мнение им важно, вот у него аргументы так аргументы. Хотя он просто обычный страж и ничего такого железобетонного он не говорит. Сначала старый опытный серый страж говорит, что пойдет с гг, на следующий день говорит, что пойдет с ученицей. Причем его аргументы именно такие же, какими потом его кроет гг. И раз это говорит гг, то его оппонент утирается. Далее, сначала старый опытный серый страж говорит, что ебка на которую они охотятся распространяет мор. Потом они находят кости погибших в катакомбах, но к этому времени старый опытный серый страж сомневается, что ебака разносит мор и гг уже его просвещает, что разносит.

Попаданец 22/06/26 Пнд 21:53:35 № 644605 333

>>644604
>С гг он именно что старается.
Сто лет назад читал конечно, но не помню чтобы там на интеллекте ГГ был акцент. Он не дурак, но как гений не позиционируется.
>Сначала старый опытный серый страж
Ну так и герой не желторотик неоперившийся. Он одни из лучших серых стражей, как бы и багаж опыта неплохой имеет. А сомнения... ну бывает...

Попаданец 22/06/26 Пнд 22:37:07 № 644607 334

>>644605
>не помню чтобы там на интеллекте ГГ был акцент
Ну предлагать перечитать слишком жестоко, так что на этом, за бессмысленностью разговора, все.

Попаданец 23/06/26 Втр 00:39:06 № 644618 335

>>644607
Мне после всех этих рассуждений о страже самому захотелось перечитать. Книжка и впрямь неплохая, перечитывается легко.
Перечитал ту главу о которой шла речь, и да, ты действительно высасывал из пальца. Паулю не нравился цыган, поэтому он и не позволил Рози в тот раз работать с ним. Просто личные мотивы, при том что они недооценивали опасность, не зная что призрак может заражать прикосновением. То что ГГ ругает Пауля это просто эмоции, сам он в похожей ситуации ничтоже сумняшеся предлагает... разделиться. Что касается разносит-не разносит, сомнения высказываются в том что тварь основной разносчик и первопричина эпидемии, а не в том что она может заражать.
Так что фигню ты написал.

Попаданец 23/06/26 Втр 07:44:02 № 644627 336

>>644618
>Перечитал ту главу о которой шла речь
Чем же ты читал? Это риторический вопрос.

>Паулю не нравился цыган, поэтому он и не позволил Рози в тот раз работать с ним. Просто личные мотивы
Да, опытный страж, воспитавший не одного ученика, разбил пару, которая вместе более десятка лет и вообще женаты. Потому что это поведение с нихуя для опытного стража, меняющего план действий просто ради драмы.

>То что ГГ ругает Пауля это просто эмоции, сам он в похожей ситуации ничтоже сумняшеся предлагает... разделиться
Чем ты читаешь? Не в похожей. С гг они разделяются в главном зале, с его ученицей они именно что были в разных помещениях, она в главном зале у северной стены, тот вообще в нартексе. В главном зале, где обычно стоят в два ряда скамейки и алтарь, нефы это пространства между стеной и скамейками, отделенные колоннами, но оттуда легко выходишь в зал, преддверие это по простому прихожая с дверями в главный зал. Раз уж ты не знаешь устройство собора.
Ну и самое главное это решение гг не несет последствий как решения другого стража, его как обычно ставят просто посмотреть на сложную ситуацию.

>Что касается разносит-не разносит, сомнения высказываются в том что тварь основной разносчик и первопричина эпидемии, а не в том что она может заражать.
Я про заражать/не заражать ничего и не писал. Тебе даже пост на дваче в тягость читать? Я писал именно про то, что ебака - разносчик мора. Сначала старый страж говорит: "она разносит мор, сынок". Потом, при доказательствах своего предположения, гг его в этом убеждает, а страж внезапно уже сомневается, что она разносит мор. У тебя снова глаза куда-то делись, когда книгу открыл.

>Так что фигню ты написал.
Читать научить сначала, перестанешь приписывать написание фигни другим.

Попаданец 23/06/26 Втр 08:01:29 № 644628 337

>>644603
>Ну и напрашивается: стоит ли книгу читать?

Честно - нет. Книга не то чтобы лучше, она другая. Там куча интриг, при том, что автор не умеет их писать, куча времени толпа левых женщин пьет чай обязательно с медом, сражения главного героя с армиями врагов не приносят катарсиса, так как он просто каким-то образом уничтожает эти армии за два абзаца, а потом не может и свечку зажечь. Там большой разнообразный мир, но он подан скупыми мазками.
В сериале очень обаятельные Отрекшиеся, в книге это лютый картон.
В книгах то что Морейн и Суан были "сестрами по подушке", не мешает им найти себе по седому мудрому мужику. И никто ради поебушек порталы не открывает.
В книгах Ранд собирает гарем, но секса ему до финальных томов не обламывается (не говоря уже о писечке Ланфир.
В книгах основная команда более европеоидна, но Мэту достается властная бритоголовая негритянка, а до этого его ебет королева-милфа.
Колесо времени наполнено водой, нестреляющими ружьями (ГГ получил Отрекшегося в наставники, его кто-то убил, получил ли этот сюжет развитие? нет), БДСМ с участием Эгвейн, максимально бесячей королевой Игвейн, злодеями, которые толком и не злодействуют, могучими артефактами, которые не используют.

Попаданец 23/06/26 Втр 08:23:22 № 644632 338

>>644628
Спасибо за сравнение.

Я бы мож все равно почитал. Но это все-таки не рассказ, а внушительные объемы. Мб как-нить доберусь, когда будет nechego to do.

Попаданец 23/06/26 Втр 09:14:05 № 644634 339

>внушительные объёмы
Если в рассказе меньше миллиона слов, это не рассказ, это памфлет!

Попаданец 23/06/26 Втр 12:39:03 № 644639 340

>>644634
Если х меньше у, то у больше х!

Попаданец 23/06/26 Втр 15:33:21 № 644651 341

>>644627
>Да, опытный страж, воспитавший не одного ученика, разбил пару, которая вместе более десятка лет и вообще женаты. Потому что это поведение с нихуя для опытного стража, меняющего план действий просто ради драмы.
Серьёзно. У тебя буквально высосанная из пальца претензия. Ему нужно было чтобы кто-то помог ему с церковью. Кого взять, свою ученицу или Людвига? Риторический вопрос. А Шуко он недолюбливал, ещё раз. В тексте об этом прямо говориться. Итак ветеран решил поработать вместе с любимой ученицей. В чём проблема? Он оракул и должен был предвидеть нападение тёмной души такого уровня силы?
>Чем ты читаешь? Не в похожей.
Похожесть буквально подсвечивается Паулем. Не отрицай.
>Я писал именно про то, что ебака - разносчик мора. Сначала старый страж говорит: "она разносит мор, сынок".
Заражать это и значит разносить мор, гений. Вот только это ещё не значит что она перевопричина эпидемии и её уничтожение эпидемию остановит. Дошло?

Попаданец 23/06/26 Втр 15:39:04 № 644652 342

>>644603
Сериал не смотрел. Но те кто смотрел плюются и шипят. По касту на твоей картинке качество уже видно. Книги... я бы не назвал их шедеврами, но там хорошо проработанный мир и не самые плохие персонажи. Фанатов у Колеса немало. Почитай может ты как раз из тех кто будет в восторге.

Попаданец 23/06/26 Втр 15:50:14 № 644653 343

>>644628
>Там большой разнообразный мир, но он подан скупыми мазками.
Ну не сказать что прямо скупыми. Там очень сильный упор на бытовые мелочи. Куча времени уделено традициям Айил и Шончан.
>В книгах Ранд собирает гарем, но секса ему до финальных томов не обламывается
Справедливости ради. С рыжей он переспал кажется в 5 томе из 14. Собственно из-за этого Ланфир в берсерка и впала.

Попаданец 23/06/26 Втр 17:15:57 № 644670 344

>>644651
>Серьёзно.
Меня утомляет тебе писать одно и тоже, но разными словами, чтобы то тебя уже дошло.
Но давай в последний раз. Прям максимально просто.
Одна и та же причина для деления на группы.
Когда ее называет Пауль и действует согласно озвученному - это ошибка и Розалинда погибает.
Когда ее называет гг - это всегда реакция собеседника: "Да ты прав, я ошибся".
При этом, решение гг разделиться не приводят к гибели других. А у Пауля, разумеется, приводит. И получается, что гг хороший и не ошибается, а вот другой персонаж, увы-увы шайнинг армомр в шкафу забыл, да и вообще предвзято относится к цыгану и ради пары лишних годков жизни пришел мор останавливать.

>В чём проблема?
В том, что я тебе вышеназванное пишу в который там раз? А ты все не понимаешь про что же тебе пытаются объяснить.

>Похожесть буквально подсвечивается Паулем. Не отрицай.
Нет, он ему отвечает в стиле "Ты ж сам говорил не разделяться, а теперь". Но ради бога, если для тебя "разделиться и обшарить стены, находясь в одном в зале" и "разделиться, разойдясь по разным помещениям" похожая ситуация, то тут только руками развести.

>Заражать это и значит разносить мор, гений. Вот только это ещё не значит что она перевопричина эпидемии и её уничтожение эпидемию остановит. Дошло?
А до тебя дошло, гений, что в книге они обсуждают именно, что ебака разносит мор, а не то, что она его первопричина, это они уже отдельно обсуждали.
Ну чтобы ты даже вертеться не смог вот тебе цитаты, с запасом:

— Мне прекрасно известно, что любую защиту можно обойти, — возразил Пауль. — Церковь
могущественна, но отнюдь не всесильна. Бывали случаи, когда тёмные души нельзя было
удержать привычными способами, и я не удивлюсь, что эта из таких.
— Не стану спорить. Но я впервые слышу о тёмной душе, касание которой вызывает одну из
самых страшных болезней. Она как-то связана с мором в Солезино.
— Она его распространяет, сынок! — Страж, как и я, внимательно осматривал тёмный зал. —
Проверим весь собор?
— Да. Но прежде ещё раз обойдём неф. Я чувствую, мы что-то упустили.
Мы поменялись местами, и теперь уже я шёл вдоль восточной стены.

— Пролом в них образовался за городскими стенами.
— Ну а этот открылся в заброшенных катакомбах. Возможно, есть и другие входы в них. Так
что история с душой принимает крутой оборот.
Пауль почесал в затылке:
— Хочешь сказать, что она является основным разносчиком заразы? Демоном болезни, как бы
её назвали лекари?
— Подумай сам. Внизу несколько тысяч умерших. Они сползлись туда во время первой
эпидемии, уповая на чудо, но его не произошло, случился катаклизм, вход в гроты оказался
завален. Представляешь, что произошло дальше?
Его глаза были бесстрастны, когда он произносил:
— Они умирали от мора, голода, нехватки воздуха, ужаса и безнадёжного отчаяния. Один
Господь знает, какие драмы разыгрывались там, в полной темноте. Наверняка — убийства, а
возможно и людоедство тех, кто перенёс мор и пытался выжить.
— Не людоедство — пожирание мертвечины. Всё это — отличная почва для тёмной души. Она
родилась среди них, впитав в себя всё плохое, что там случилось, и даже святость места не
остановила её появления.
— Ей пришлось довольно долго там торчать, прежде чем у неё возникла возможность
выбраться. Нам придётся вернуться и найти верёвку достаточной длины. Если, конечно, тварь
ждёт нас там, а не бегает по городу, разнося заразу.

Где они тут про первопричину мора говорили, покажи мне? Это потом, в дальнейшем тексте стражи будут думать, если ебаку убить закончится ли мор. Про то что "основной" означает "не и не только ебака является разносчиком, но что-то еще" спорить будешь?

Попаданец 23/06/26 Втр 18:50:37 № 644678 345

>>644652
>По касту на твоей картинке качество уже видно
Каст спорный.
Индуска на Игвейн.. ладно бы еще красивую выбрали. Но там пиздец носяра. Ну куда такой нос брать на главную роль, блят?

Розамунд Пайк мощная бабища, но чет в этой роли она мне не оч. Какая-то вялая. Как рыба об лед

Каст Ланфир - топчик. Актриса вообще топовая. Хоть от части спасла сериал

Попаданец 23/06/26 Втр 19:38:45 № 644682 346

>>644670
>И получается, что гг хороший и не ошибается, а вот другой персонаж, увы-увы шайнинг армомр в шкафу забыл, да и вообще предвзято относится к цыгану и ради пары лишних годков жизни пришел мор останавливать.
Тебе бы самому перечитать. Мор останавливать никто не пришёл. Поначалу его с тёмной душой никто и не связал, иначе туда не четверых бы отправили. Борьба с эпидемиями не задача стражей. Отправили их уничтожать тёмные души появояющиеся там из-за эпидемии. Перламутрового приняли за одну из них. Пауль был там с самого начала эпидемии. Про дополнительную жизни он это чтобы оправдать их разгребание говна и риски.
Что касается Людвига. Тебе в голову не приходило что по автору он просто очень хороший страж? Лучше того же Пауля, даром что тот ветеран. Это в РПГ чем дольше качаешься чем выше уровень. В жизни всё несколько сложнее. Пауль Людвигу прямо говорит что если бы не его неуживчивость, быть бы тому магистром. И нет он не умный, как ты написал, т.е. не дурак конечно, но не в интеллекте дело. У него банально "чуйка" работает. Поэтому он хороший страж.
>Нет, он ему отвечает в стиле "Ты ж сам говорил не разделяться, а теперь". Но ради бога, если для тебя "разделиться и обшарить стены, находясь в одном в зале" и "разделиться, разойдясь по разным помещениям" похожая ситуация, то тут только руками развести.
И Людвиг отвечает просто что он не Розалинда, а не про то что они в одном помещении. Ещё раз, никто не ожидал что там будет тварь с которой не сможет справится опытный страж.
>А до тебя дошло, гений, что в книге они обсуждают именно, что ебака разносит мор, а не то, что она его первопричина, это они уже отдельно обсуждали.
Очень трудно объяснить логически что-то человеку не умеющим в логику. Но я попробую.
Выражения "разносить болезнь" и "заражать болезнью" синонимичны. Фактически диалог можно заменить на:
-Она как-то связана с мором в Солезино.
-Конечно сынок, она ведь способна заражать других болезнью!
без потери смысла.
Отсюда не следует что страж полагает тёмную душу главной причиной эпидемии. На тот момент Пауль уверен что она его порождение, приобретшее уникальное свойство. Что в принципе верно, она реально следствие эпидемии, только куда более древней, ну и ещё ряда факторов.
В катакомбах же до него доходит что тёмная душа не просто может болезнь распространять. Она является ГЛАВНЫМ распространителем.
Теперь понял?
>Где они тут про первопричину мора говорили, покажи мне?
Буквально там где назвали её "демоном болезни". Если болезнь вызывает демон, то при изгнании демона болезнь исчезнет или хотя бы пойдёт на спад.

Попаданец 23/06/26 Втр 20:54:47 № 644688 347

>>644682
>Тебе бы самому перечитать. Мор останавливать никто не пришёл.
Так перечитай, господи боже. Как цыган жалуется, что плохой Пауль тут только для фарма жизни, а не помощи с мором людям, которые останавливают болезнь (Лекари в госпитале). Т.е. он тут не останавливать мор. На что остальные хорошие Людвиг и Рози говорят: Ну мы ж не умеем лечить.
Так что получается Пауль плохой и корытный. Что, собственно, не так и Пауль обещал помощь лекарям. Но акцент читателя автор делает именно на отрицательной мотивации Пауля. Закрепляя ее потом гибелью Рози. В остальных книгах никто про него ничего хорошего не скажет, кроме тыканья в смерть Рози из-за его решения. Хотя тот же Людвиг, раз он такой по автору правильный, мог бы и возразить Шуко по поводу Пауля и его мотивов. Но нет. Этому городу нужен козел отпущения.

>Тебе в голову не приходило что по автору он просто очень хороший страж?
Тебе в голову не приходило читать про что я пишу? Что стоит прекрасному гг встать рядом и другие прекрасные персонажи по автору становятся не прекрасными, а вот гг прекрасен всегда.
Тебе в голову не приходило, что я пишу об этом? Что автор не может показать гг прекрасным без опускания других прекрасных персонажей?

>И Людвиг отвечает просто что он не Розалинда, а не про то что они в одном помещении.
Но Пехов-то пишет про ситуацию, где они остаются в одном и том же зале и осматривают один и тот же зал. Что ты вертишься?

>Очень трудно объяснить логически что-то человеку не умеющим в логику. Но я попробую.
Очень трудно объяснить логически что-то человеку не умеющему читать.

Читай фразу Людвига в первой цитате.
Они встретили ебаку, которая настолько мощная, что заражает даже их. Все в ахуе, это впервые в истории так случилось. И Пауль говорит вот она и есть разносчик заразы в Солезино, когда Людвиг думает, что та душа и мор связанны. Она одна такая, больше никого нет. Нет предположений сколько там этих душ может еще быть, если у нее там души послабее на подмоге. Нет, вот ебака уникальная и мощная, она причина заразы в городе.
А потом он уже глядя на кости размышляет, так она что ли, такая уникальная и впервые встреченная мощная, заражающая стражей касанием, основной источник заразы? "Ты так думаешь, Людвиг?".
Ну серьезно, блять? Опытный страж по автору уже не настолько опытный и умный, чтобы сказать: "Я же говорил, что она его разносит!". Или Людвиг: "Ты был прав, она его разносит!". Неееет, там будет: "Людвиг! Ты считаешь она-то и причина мора?". Напоминаю, уникальная и впервые встреченная мощная, заражающая стражей касанием, основной источник. А дальше у читателя вывод: Людвиг такой умный, вон он приводит пруфы и другой страж понимает, что Людвиг прав!

Понятно? Если не понятно, просто напиши "нет" и мы закончим.

Попаданец 23/06/26 Втр 21:21:23 № 644691 348

>>644688
На истории с бабкой, которая воровал яйца, бросил читать. Не думал, что Пиха скатится до такого днища.

Попаданец 23/06/26 Втр 21:46:46 № 644695 349

>>644688
>В остальных книгах никто про него ничего хорошего не скажет, кроме тыканья в смерть Рози из-за его решения.
Буквально дальше в первой книге Иосиф:
- Жаль. Пауль, несмотря на всю свою любовь к власти, был хорошим стражем. Извини, если обижу, но мне кажется, магистром он стал бы куда лучшим, чем Гертруда.
Более того, когда они с ГГ встречаются во сне, Пауль буквально говорит, да решение было плохим, но предугадать этого было нельзя. А потом указывает Людвигу на его собственное чувство вины.
>Тебе в голову не приходило читать про что я пишу? Что стоит прекрасному гг встать рядом и другие прекрасные персонажи по автору становятся не прекрасными, а вот гг прекрасен всегда.
Потому что он хороший страж, а остальное уже ты себе нафантазировал. Может перестанешь повторять свою позицию и наконец прочитаешь мои аргументы почему она не верна?
>Но Пехов-то пишет про ситуацию, где они остаются в одном и том же зале и осматривают один и тот же зал. Что ты вертишься?
Прекрати высасывать из пальца. Всё буквами в книге написано. Автор специально акцентирует внимание на том что они РАЗДЕЛИЛИСЬ. Потому что в произошедшем нет осознанной вины Пауля, он не мог предвидеть последствия.
>И Пауль говорит вот она и есть разносчик заразы
ЛЮБОЙ кто заражает других - разносчик заразы. ЛЮБОЙ. Любая чумная крыса - распространяет чуму. Делает ли это конкретную крысу ОСНОВНЫМ её распространителем? Поначалу Пауль думает что тёмная душа просто распространяет чуму, а потом до него доходит что она не простой разносчик а ОСНОВНОЙ. Ты просто не понял прочитанное и и теперь с пеной у рта отказываешься признать это. Ну или просто троллишь тупостью.

Попаданец 23/06/26 Втр 22:18:23 № 644696 350

>>644695
>Буквально дальше в первой книге Иосиф:
Буквально, снова макает в "всю свою любовь к власти" и "магистром он стал бы куда лучшим". Ну те самые магистры, про которых Людвиг ничего хорошего сказать не может. Ну похвала похвал.

>Более того, когда они с ГГ встречаются во сне, Пауль буквально говорит, да решение было плохим
Тебе про это уже писали.

>Потому что он хороший страж, а остальное уже ты себе нафантазировал.
Ну то есть вот есть хороший страж (Людвиг) и вот есть хороший страж (Пауль). Но что-то когда Пауль что-то делает это плохо, когда то же самое делает Людвиг, это хорошо.

>наконец прочитаешь мои аргументы почему она не верна?
Аргумент: "ты не прав и все выдумал?". Попробуй что-нибудь еще.

>Прекрати высасывать из пальца. Всё буквами в книге написано. Автор специально акцентирует внимание на том что они РАЗДЕЛИЛИСЬ. Потому что в произошедшем нет осознанной вины Пауля, он не мог предвидеть последствия.
Паулю на то, что это его вина говорит Людвиг, там же. Так считает Шуко, попутно виня себя. Далее Пауль сам так считает. Заканчивай вертеться.

>Прекрати высасывать из пальца.
Начни глазами читать. Когда разделились по инициативе Пауля - это хуета. Когда разделились по инициативе Людвига - это уже не хуета, а правильно.

>когда Пауль что-то делает это плохо, когда то же самое делает Людвиг, это хорошо.
Все никак не дойдет, сколько не пиши.

>Поначалу Пауль думает что тёмная душа просто распространяет чуму, а потом до него доходит что она не простой разносчик а ОСНОВНОЙ.
Что с тобой не так? Он про то, что она этот основной разносчик предположил сразу в ответ на реплику Людвига. Пауль говорил про странные смерти церковников и закрытый собор. Ты этот рассказ не читал вообще? Да что там рассказ, цитату не осилил?

>Ты просто не понял прочитанное
Да, ты вообще не понимаешь, что тебе пишут. Ну или просто троллишь тупостью.

Попаданец 23/06/26 Втр 22:51:53 № 644700 351

>>644696
>Буквально, снова макает в "всю свою любовь к власти" и "магистром он стал бы куда лучшим".
Ты просто не хочешь признавать очевидную ошибку. Никто Пауля особо не костерит как ты утверждал.
>Ну то есть вот есть хороший страж (Людвиг) и вот есть хороший страж (Пауль). Но что-то когда Пауль что-то делает это плохо, когда то же самое делает Людвиг, это хорошо.
Это у тебя в голове только. Автор подчёркивает что Пауль вовсе не идеальный человек, но хороший страж не специально допустил ошибку. Бывает. ГГ и себя винит в случившимся.
>Аргумент: "ты не прав и все выдумал?".
Нет, выдумал ты, у которого кто-то кроме ГГ и Шуко винят Пауля. А винят они его потому что чувствуют собственную вину. Об этом прямо в тесте говорится.
>Паулю на то, что это его вина говорит Людвиг, там же.
Да, говорит. А ещё он говорит что сам тоже виноват потому что не успел, не смог. Эту часть ты тактически проигнорировал? Ах да. В твои построения с плохим тупым Паулем и хорошим умным Людвигом это не вписывается. Ты ни на грош психологию персонажей не понимаешь...
>Все никак не дойдет, сколько не пиши.
А что он делает? Один раз принимает неверное решение, при том что на момент было вовсе не очевидно что оно плохое? Ты буквально не понял ничего. И когда тебе поясняют просто как страус зарываешь голову в песок. И ладно речь шла о какой-то сложной и глубокой книге. У нас тут прямолинейное приключенческое фэнтези.
>Когда разделились по инициативе Пауля - это хуета. Когда разделились по инициативе Людвига - это уже не хуета, а правильно.
Потому что решение Пауля разделиться стало плохим постфактум. НИКТО не мог предугадать его последствия в момент когда оно было принято. Герой это в общем-то понимает, но обвиняя Пауля бежит от собственной вины. Ты нет.
>Он про то, что она этот основной разносчик предположил сразу
Где? Ты буквально врёшь.
— Она его распространяет, сынок!
Нигде в этой фразе не сказано что это ОСНОВНОЙ распространитель, кроме твоей головы. Буквально Пауль говорит что тёмная душа может заражать, как заражают крысы. Которые внезапно тоже распространяют болезни.
>Да, ты вообще не понимаешь, что тебе пишут.
Это всё таки троллинг тупостью, да?

Попаданец 24/06/26 Срд 09:12:43 № 644708 352

>>644700
>ГГ и себя винит в случившимся.
Да, благородная вина типа "Я не смог спасти!". Хотя он физически не мог ее спасти успев за пару часов с фалангой, которую нашел случайно. Ну прямо то же самое, если бы из-за его решения сформировать группы она бы умерла. Хотя что это я. У тебя и эпизод с разделением одинаковый^тм.

>Нет, выдумал ты, у которого кто-то кроме ГГ и Шуко винят Пауля.
Как ты лихо вертишься. Я про них и говорю все время, что они его винят и как на этом акцентирует автор, но прекрасного гг в такие условия не ставит вообще. Ты же мечешься. То не винят, я выдумал. То теперь какие-то непонятные все его винят, а не только гг и Шуко и снова я что-то выдумал.

>Ты буквально не понял ничего. И когда тебе поясняют просто как страус зарываешь голову в песок.
Вот буквально ты.

>И ладно речь шла о какой-то сложной и глубокой книге. У нас тут прямолинейное приключенческое фэнтези.
Именно. Факты такие. Автор делает акцент, что они разделяются, но ты закрываешь глаза на авторский же текст и который пост маняврируешь, что ситуации одинаковые раз они разделились. Ну там жи акцент! Хотя тебе уже объяснили, что там большая разница.

>Где? Ты буквально врёшь.
Тебе уже говорили читать и реплику Людвига, которая идет прямо перед ответом Пауля. В чем твоя проблема, маневрятор?
Это ты почему игнорируешь?
— Не стану спорить. Но я впервые слышу о тёмной душе, касание которой вызывает одну из
самых страшных болезней. Она как-то связана с мором в Солезино.
— Она его распространяет, сынок!

А это ты почему игнорируешь?
— Там есть люди? — спросил я, разглядывая массивное здание.
— Здесь проводились службы, пока не умер кардинал. — Пауль рассеянно провёл рукой по щетинистому подбородку. — Затем прихожане перебрались в Санта-Мария-сопра-Авене и Санта-Мария-делла-Налетте.
— Почему?
— Люди стали говорить, что в округе слишком многие умерли странной смертью, — равнодушно ответил Пауль. — Да и смерть кардинала и почти всего высшего духовенства города на пользу не пошла. Собор заперли от греха подальше.

Он именно что и говорит, что причина распространения мора в городе не крысы, не блохи, а именно та сильная душа. Одна эта душа. Без помощи крыс, блох и других душ. Для тебя, видимо, Пехов сложный автор, раз ты так в глаза долбишься.

>Это всё таки троллинг тупостью, да?
С твоей стороны? Очевидно, что да. Тебя тычут в текст, а ты все вертишься и вертишься, его отрицая. На этом все. Не доходит до тебя, сложненько. Еще раз разжевывать тоже самое бесполезное занятие.

Попаданец 24/06/26 Срд 13:58:37 № 644728 353

>>644628
Насколько БДСМ?

Попаданец 24/06/26 Срд 15:42:24 № 644732 354

>>644708
Такое чувство что спор идёт о какой-то пиздец глубокой книге а не о Страже. Как вообще возможно так упорно отрицать очевидное?
>Да, благородная вина типа "Я не смог спасти!".
Что значит благородная вина? Нам буквально показывают что вина Пауля одного порядка с этой. Он прямо говорит нам во сне, что предвидеть это не было возможности. Более того, герой не смог спасти самого Пауля когда был рядом с ним. Так что не факт что тактика быть вместе сработала бы. Но у тебя это конечно никаких вопросов не вызывает. И конечно тебе в голову не приходит что ГГ винит Пауля подсознательно ещё и из-за того что чувствует вину и пред ним.
>Как ты лихо вертишься. Я про них и говорю все время
Ты утверждал что никто про Пауля доброго слова не сказал. Никто. Герой чувствует собственную вину, а Шуко с Паулем всегда был на ножах. Так что их предвзятость очевидна.
>Автор делает акцент, что они разделяются
А ещё он делает акцент на то что Людвиг сам предлагает разделится. И на то что Пауль был бы хорошим магистром. И на то что ГГ гложет собственная вина. Но эти акценты ты почему-то замечать отказываешься. Ты буквально спрятался в пузыре отрицания не замечая неудобное тебе.
>Тебе уже говорили читать и реплику
Это конечно уже клиника. Где в приведённых тобой цитатах сказанно что он основной а не рядовой распространитель? Где? Где показано что это понимает Пауль до спуска в катакомбы? Покажи конкретное слово. Тебе гению не приходит в голову что в разгар эпидемии странная смерть это какая угодно смерть, но точно не смерть от болезни? Нет? Тебе не приходило в голову что нам толсто намекают что людей убивает тёмная душа, так как убила того танцующего сумасшедшего а не так как убила Розалинду. Как ты вывел тут связь с эпидемией и тем что Пауль понимает природу тёмного, о гений отрицания? Вопрос риторический.
Что дальше? Будешь по десятому кругу приносить цитаты где нет ни слова подтверждения для твоих утверждений? Не то чтобы я наделся достучаться до тебя. Мне просто интересно есть ли предел человеческой зашоренности.

Попаданец 25/06/26 Чтв 08:43:08 № 644764 355

>>644728
Эгвейн другая женщина водила на поводке в ошейнике, заставляла колдовать по команде и велела называть хозяйкой. Ну и вообще держала за зверушку, которую нужно выдрессировать.
А в местном Хогварсе ее каждый день пороли туфлей по голой заднице, причем она сама нарывалась.
И местные фрименши учили ее принимать боль и пропускать сквозь себя.
В общем довольно заметный аспект ее становления как персонажа.

Попаданец 25/06/26 Чтв 16:46:20 № 644772 356

>>644603
Топ фентези цикл для аутирования. Не слушай хейтерков итт, они жопой читали

Попаданец 25/06/26 Чтв 16:50:47 № 644773 357

>>644628
>Там куча интриг, при том, что автор не умеет их писать
Ты скозал?
>сражения главного героя с армиями врагов не приносят катарсиса
Ты скозал?
>так как он просто каким-то образом уничтожает эти армии за два абзаца, а потом не может и свечку зажечь
Приводи пример
>но он подан скупыми мазками
Ты скозал?
>В книгах Ранд собирает гарем, но секса ему до финальных томов не обламывается
Проснись ты обосрался
>нестреляющими ружьями
Приводи пример
>ГГ получил Отрекшегося в наставники, его кто-то убил, получил ли этот сюжет развитие? нет
Буквально обучался у него важнейшим спелам.
Ты обосрался
>могучими артефактами, которые не используют.
Приводи пример

Попаданец 25/06/26 Чтв 18:51:11 № 644779 358

>>644773
В общем вы поняли ментальное состояние фанатов Колесика. Чтения 15 томов графомании с ароматов говнеца вызывают у них Стокгольмский синдром и желание агрессивно дефать сотни страниц пустопорожних бабских чаепитий и бессмысленных плясок вокруг очередного макгафина

Попаданец 25/06/26 Чтв 19:12:13 № 644787 359

>>644779
Ты был жестко обоссан в треде по колесу за чтение жопой, теперь же ссышь снова опозориться здесь.
Типичный хейтерок колеса

Попаданец 25/06/26 Чтв 19:21:23 № 644789 360

>>644603
> Ну и напрашивается: стоит ли книгу читать?
Это два разных произведения. Сериал можно назвать только как «снято по мотивам», но никак не экранизацией. Там такую ебаную отсебятину намутили, что книгочтецам остаётся только охуевать.

У Джордана специфический стиль написания: он так тщательно описывает быт и его окружение, что это можно сравнить с самым лютым заклёпочничеством ролевиков (это, кстати, в противовес тем бредням выше, которые анон написал про то, что мир подан куцыми мазками. Там все очень подробно описано). Так что именно язык автора может стать главным камнем преткновения на пути чтения книг.

Попаданец 25/06/26 Чтв 20:21:18 № 644793 361

знакомый увлекся чтением и хочет вкатиться в дарк фэнтези.
Я посоветовал первый закон, братьев гроссбарт, меекхан и лоуренса, на большее у меня кругозора не хватает.
Что еше можно ему предложить? Он навряд ли станет читать Бэккера и посчитает его душным.

Попаданец 25/06/26 Чтв 20:31:53 № 644794 362

>>644773
>Ты скозал?
И я.
>Ты скозал?
И я.
>Приводи пример
Насчёт двух абзацев он конечно загнул, но там это стандартная схема большинства романов: Долгое нудное движение к финальному квесту, пыщ-пышь финльный квест книги быстренько проходится, добро пожаловать в следующую книгу.
>Ты скозал?
Тут всё прямо наоброт. Мазки слишком мелкие. Тут проблема в том что Джордан увлекаясь мелкими деталями забивает хуй на картину мира в целом. В итоге она просто тонет в куче нахуй ненужных описаний костюмов и прочей фигни.
>Приводи пример
Капитан в книге где было первое столкновение с Шончанами. Белоплащьники там же. Они там просто объём создают. Всех их можно нахуй вырезать из сюжета книги напрочь и это практически не затронет весь цикл.
>Буквально обучался у него важнейшим спелам.
Всё бы ничего но у Ранда в голове личность направляющего который гораздо круче Асмодиана, а персонажи постоянно импровизируют с плетениями зачастую сами не понимая что делают. Вот и получается очередная лишняя сущность для растягивания объёмов текста.
другой анон

Попаданец 25/06/26 Чтв 20:39:26 № 644795 363

>>644793
Из того что читал и понравилось - Маска чародея. Но это не всем зайдёт.
Заступу рекомендуют, но я пока не читал.
Остальное вроде Чёрного отряда не впечатлило.

Попаданец 25/06/26 Чтв 21:50:09 № 644799 364

>>644793
>первый закон, братьев гроссбарт, меекхан и лоуренса
Ну так и хватит ему пока.
>Что еше можно ему предложить?
Ведьмак, ПЛиО

Попаданец 25/06/26 Чтв 21:58:12 № 644800 365

>>644794
>Капитан в книге где было первое столкновение с Шончанами.
Что капитан? Домон? Это охуенный персонаж, прошедший через весь цикл. Ты можешь выражаться яснее к чему ты это пукнул?
>белоплащники
Буквально линия одного из трех главных героев на них завязана. Если их выкинуть, то это будет другая книга совершенно
>Всё бы ничего но у Ранда в голове личность направляющего который гораздо круче
Ты книги то читал? У него эта личность пузыри пускает большую часть серии
>персонажи постоянно импровизируют с плетениями зачастую сами не понимая что делают
А еще учатся друг у друга, у отрекшихся, у оборотней, у предков, у других народов и тд и тп. Также непонятно, а как вообще само наличие импровизации (кстати не такой уж и частой) объясняет бессмысленность обучения в книге?

Попаданец 25/06/26 Чтв 21:59:07 № 644801 366

>>644799
>ПЛиО
Спорный момент. Плио обычно относят к эпическому фэнтези. Ведьмака - к героическому.

Попаданец 25/06/26 Чтв 22:13:02 № 644802 367

>>644603
Если для тебя историю могут вытянуть отдельные моменты (особенно если речь о фентези), то читай.
Меня сага моментами страшно бесила, особенно тех провис ближе к середине, где всё заваливается в филлер на несколько сотен страниц, но главы о Ранде, его превозмогании, избранности, а также ковыряние в мутном прошлом (во всех значениях и смыслах) в большинстве случаев вытягивали. В принципе, для меня вся эпопея - это история о перерождении супермена, за которым бегает куча баб: избито, но не каждому дано это нормально продать. Остальное (за некоторыми исключениями, как то главы Мэта, например) я либо терпел, либо откровенно пропускал (например, всё, связанное с Перрином и его женой в последних книгах).

Попаданец 25/06/26 Чтв 22:17:36 № 644803 368

>>644800
>Что капитан? Домон? Это охуенный персонаж, прошедший через весь цикл.
Только он в той книге нахуй ненужен. Просто занимает место.
>Буквально линия одного из трех главных героев на них завязана. Если их выкинуть, то это будет другая книга совершенно
Опять же там они нахуй ненужны. Ждёшь какое-то взаимодействие между ними и героями а их тупо шончанские дамани посреди поля раскатывают и всё. И? Зачем это было? Ладно бы после этого белоплащьники начали остерегаться шончан и это сказалось на политической игре. Но нет, их лидер просто не поверил в существование шончан. Гениально блядь.
>Ты книги то читал?
Да читал. И если тебе нормально что после недолгого обучения ГГ идёт бить ебало Раввину, и на равных дерётся с ним, на секундочку равному по потенциалу Льюсу и Ишмаэлью, то проблемы не у меня а у тебя. Это одна из главных проблем Колеса, обучение там нахуй никому ненужно. Исходы поединков практически не зависит от знаний и опыта, хотя декларируется прямо обратное. Ну или герои волшебным образом уясняют всю программу обучения магии за несколько месяцев. Так зачем огород городить, было бы просто Люьюисом в голов обойтись, не так нелепо было бы.
Смерть же Асмодиана отдельная тема. Персонажа который в роли наставника и не особо нужен был, тупо слили не зная что с ним делать дальше.

Попаданец 25/06/26 Чтв 23:23:58 № 644804 369

>>644803
>тупо слили не зная что с ним делать дальше.

Ага, мало того что его слили. Ранд такой: "Ой, у меня Отрекшийся куда-то проебался? Ну и похуй". И тема была закрыта. В итоге даже вскользь не упомянули, кто из коллег прикончил Асмодиана, и почему тогда гадость Дракону ограничилась только этим.

Попаданец 26/06/26 Птн 04:16:43 № 644813 370

>>644804
Прочёл Ранд, подумал что речь об Аян Ранд с её плечистым Атласом и офигел, какие у неё отрёкшиеся, о чём речь?!
Совсем обдвачевался.
>мимо

Попаданец 26/06/26 Птн 08:16:45 № 644817 371

>>644813
>Совсем обдвачевался.
Двачер расправил веки

Попаданец 26/06/26 Птн 10:54:22 № 644823 372

>>644817
И содрогнулись океаны,
И задрожала земля,
Когда двачер проснулся,
И раскрыл веки.

Часть первая, глава первая.

Попаданец 26/06/26 Птн 13:36:44 № 644832 373

>>644803
>Только он в той книге нахуй ненужен. Просто занимает место.
Он создает чувство неопределенности исхода событий. Лично я переживал и гадал, как героям удастся попасть на корабль, успеют ои они и тд. При этом Домон поступил максимально реалистично, как живой человек, и съебался, когда стало совсем жарко.
То что у тебя не хватает увлеченности и эмпатии - это твои проблемы.
>Но нет, их лидер просто не поверил в существование шончан.
Что значит не верил? И Найол и затем Валда признавали наличие агрессивно настроенных военных сил на побережье океана Арит. Не верили они именно в происхождение этих сил – в сказки про армию Артура ЯК и тд. Такую же позицию между прочим занимало 99% властителей, пока им в ебало не прилетал фаербол от дамани. Какие у них были предпосылки верить в такую хуйню если по правилам мира нашествие подобного рода сродни вторжению инопланетян.
>Да читал. И если тебе нормально что после недолгого обучения ГГ идёт бить ебало Раввину, и на равных дерётся с ним
>да читал
Тем времен Раввин превратил Ранда в безмозглое животное и избивал его как ебунявую собаку, пока не вмешалась Найнив и не ударила в крысу с помощью другой Отрекшейся Могидин.
Очередное доказательство того, что хейтерки читают жопой.
>Это одна из главных проблем Колеса, обучение там нахуй никому ненужно
Если бы ты не читал жопой, то понимал бы ключевую роль обучения в линиях персонажей.
>Ну или герои волшебным образом уясняют всю программу обучения магии за несколько месяцев.
Там буквально из книгу в книгу автор указывает на проблемы отсутсвия оконченного базового обучения у маня айз седай в виде Эгвейн, Найнив и Илейн. Их сестры в мочу лицом тыкают за то, что они не знают простейших вещей, которые полноправные сестры знают по дефолту, от чего у первых жестко горит.
Очередной чтец жопой обоссан кароче

Попаданец 26/06/26 Птн 15:28:01 № 644844 374

Если кто-то говорит, что "франшиза_нейм говно", то он с вероятностью 95% прав. Потому что фентези как жанр сам по себе та еще клоака зашквара для аутистов эскапистов, авторы которой эксплуатируют слабости массовой аудитории, фармят лукасы и шекели. Автор должен очень сильно постараться и добавить в своё произведение что-то ещё помимо развлекалова, чтобы доказать, что его произведение заслуживает культового статуса. Толкин придумал языки, а Муркок философию и символику, которую потом открыто заимствовали в других франшизах, а так же современном оккультизме, философии, геополитике. Говарда и Лавкрафта тоже можно отметить. Вот это годные авторы. Их читаем и изучаем истоки культурного кода жанра. Чтобы просто понять, как мы пришли к тому, что имеем.

Если же кто-то говорит "франшиза_нейм годнота", то он с вероятностью 95% не прав. Особенно если он прям рьяно отстаивает это утверждение, прям из кожи лезет вон. Это человек, который ведёт себя как симпокуколд на стриме тяночки писечки, которая ему никогда не даст, которая никогда не поделится с ним своими доходами, и вообще у неё есть теневой, что не мешает ему защищать её от хейтеров, дабы ощутить себя рыцарем на белом коне. Жалкое никчемное животное, неосознающее факта своего ментального рабства.

Не будьте симпокуколдами. Срите и ссыте в ебальники тем, кто симпокуколдами уже стал.

Колесо времени не читал. Говно априори. Чем больше этот хуесос с пеной у рта пытается доказать, что не говно, тем больше он срет под себя. Самим фактом своего рьяного отъявленного копротивления.

Попаданец 26/06/26 Птн 15:47:15 № 644848 375

>>644844
>пук

Попаданец 26/06/26 Птн 15:55:42 № 644850 376

Опа, +1 юшка

Попаданец 26/06/26 Птн 16:23:49 № 644854 377

>>644844
Чем больше ты задумываешься о том, что в фентези является говном, а что - нет, тем быстрее приходишь к выводу, что в фентези неговна нет (в отличие от сайфая, где проблески есть).

Потому и.

Попаданец 26/06/26 Птн 16:31:07 № 644856 378

Дэбики не понимают, что обсуждение качества конкретного фентези произведения_name ведется внутри жанра блять, а не в сравнении с Достоевским

Попаданец 26/06/26 Птн 16:45:03 № 644863 379

>>644854
Наоборот, фэнтези жанр проще, там гораздо больше пишут и годноты больше, а научное слишком сложно, его мало, а хорошего практически не существует. Общепринятая хорошая фантастика по сравнению с уровнем фэнтези это ниже среднего днище.

Попаданец 26/06/26 Птн 16:53:02 № 644864 380

>>644856
Ващет здесь ты главный дебик. На прочтение Достоевского и днища с АТ тратится один и тот же ресурс - время.

Попаданец 26/06/26 Птн 16:54:16 № 644865 381

>>644854
>а что - нет, тем быстрее приходишь к выводу, что в фентези неговна нет (в отличие от сайфая, где проблески есть).
В ряде случаев фентези перетекает в сайфай и наоборот, так что не всё так плохо.

Попаданец 26/06/26 Птн 16:58:43 № 644867 382

>>644864
Ващет дебик именно ты, потому что не понимаешь, что время, выделенное на Достоевского, и время, выделенное на днище, идет из разного пула: первое из пула на просвещение/ознакомление с шедеврами худлита; второе из пула на аутирование и релакс. Они разные потребности закрывают, поэтому и критерии качества к ним тоже разные

Попаданец 26/06/26 Птн 17:07:31 № 644869 383

>>644832
>Он создает чувство неопределенности исхода событий.
Ага, при наличии ёба артефакта призывающего героев прошлого совершенно точно никто не использует его чтобы дать пизды Шончанам. Это как два стула. Причём второй хуже.
>Не верили они именно в происхождение этих сил
Дебилизм высшего руководства - отдельная тема и отдельный косяк серии. Речь была про нахуй ненужных в сюжете белоплащников линию которых ведут всю книгу и при этом на сюжет они вообще никак не влияют.
>Тем времен Раввин превратил Ранда в безмозглое животное и избивал
Ты тактически умалчиваешь что до этого они гонялись друг за дружкой по миру снов, и вековой опыт магических плетений ну никак не помог одному из сильнейших направляющих уделать Ранда в чистом поединке сил.
>Там буквально из книгу в книгу автор указывает на проблемы отсутсвия оконченного базового обучения у маня айз седай
Вот именно что указывает. Не делай он этого, признай он что магия работает в основном на интуиции и обучения просто дополнительная опция, которая лишь упрощает многие вещи, вопросов к колесу было бы на один меньше.

Попаданец 26/06/26 Птн 17:13:05 № 644870 384

>>644867
Художественная литература для удовольствия, а для просвещения учебная, документальная. Ты реально быдло считающее развлекуху учёбой. Отсюда и презрительные быдло-словесы "днище". Днище только ты, твоя мамаша и прочие предки со дна.

Попаданец 26/06/26 Птн 17:32:17 № 644872 385

>>644867
>Достоевского, и время, выделенное на днище, идет из разного пула: первое из пула на просвещение/ознакомление с шедеврами худлита; второе из пула на аутирование и релакс.
Сам себе разделил пул на два. Нет и не может быть никакого пула на аутирование и релакс. Только просвещение, только хардкор.

Если же допустить на пару сек подобное разделение, то релакс должен подразумевать полную смену деятельности. То есть вместо чтения ты должен поднять жопу и выйти на улицу заниматься физухой, чтобы не заплыть жиром. Особенно актуально для современных человеков, у которых работа в офисе за компом.

Попаданец 26/06/26 Птн 19:28:36 № 644888 386

>>644872
>должен
Автоматически идешь нахуй

Попаданец 26/06/26 Птн 20:02:24 № 644894 387

>>644888
Тогда ты сдохнешь от атеросклероза, инсульта, инфаркта, тромбоза, диабета

Попаданец 26/06/26 Птн 20:41:13 № 644901 388

>>644869
>Ага, при наличии ёба артефакта призывающего героев прошлого совершенно точно никто не использует его чтобы дать пизды Шончанам.
Твой маняаргумент про то, что итак все понятно заранее нерелевантен. Потому что ты блять БУКВАЛЬНО читаешь книгу про Избранного. Если ты не умеешь получать удовольствие от процесса в книгах с таким скелетом сюжета – это исключительно твои проблемы.
>Речь была про нахуй ненужных в сюжете белоплащников линию которых ведут всю книгу и при этом на сюжет они вообще никак не влияют.
Уже отвечал дауну выше. В книгах линия одного из трех главных персонажей тесно связана с белоплащниками. Если их убрать из книги, то и самого главного персонажа надо будет переделывать. В этом случае убирать можно вообще что угодно. То есть очередной неконкретный размытый манядоеб
>вековой опыт магических плетений ну никак не помог одному из сильнейших направляющих уделать Ранда в чистом поединке сил.
Буквально помог превратить Ранда в ебунявую собаку и пиздить его до визга.
Ты кстати апеллируешь к уровню силы, когда их бой проходил в мире снов, где решает сила воли. Даже в таких простейших вещах обсираешься, чтец жопой.
>вопросов к колесу было бы на один меньше
Вопросов от читавшего жопой дауна с эмоциональным интеллектом уровня стекломойного урки.
Ты пукнул, что персонажи всему учатся сами за несколько месяцев, когда в книге показано все наоброт.
Ты либо сабж прочитай, либо обтекай сиди

Попаданец 26/06/26 Птн 20:43:14 № 644902 389

>>644872
Еблан тупой, по правилам твоего манямирка фентези тогда вообще читать нельзя

Попаданец 26/06/26 Птн 20:45:40 № 644903 390

>>644870
Если в твоем примитивном мозгу умещается только концепция удовольствие/обучение, то попроси завтра у санитара побольше юшки тебе лить в тазик на кормежке, мб все-таки сможешь в своем интернате для дементных каломазов поправиться и сил набрать для мозжечка своего усохшего

Попаданец 26/06/26 Птн 21:09:24 № 644904 391

>>644902
Конечно нельзя
Но можно слушать

Попаданец 26/06/26 Птн 21:27:20 № 644910 392

>>644901
>Твой маняаргумент про то, что итак все понятно заранее нерелевантен.
Нет он вполне имеет место быть потому что это ответ на то что там какая-то неопределённость есть. Всё идёт к призыву героев, это не плохо, это просто есть.
>В книгах линия одного из трех главных персонажей тесно связана с белоплащниками.
Я бы много мог много чего нехорошего понаписать про эту тесную связь, но речь не про неё.Никакого отношения к Перрину сюжетная линия белоплащьников во второй книге не имеет. Эта тесная связь произошла в первой книге, и всю ветку второй книги можно нахуй выкинуть.
>Буквально помог превратить Ранда в ебунявую собаку и пиздить его до визга.
>вековой опыт магических плетений
>превращения в мире снов
Ты в курсе что мир снов к магии направляющих никакого отношения не имеет? А плетения не позволяют превращать людей в животных?
>Ты кстати апеллируешь к уровню силы, когда их бой проходил в мире снов, где решает сила воли.
Вот именно. Вопрос почему направляющий с многовековом опытом принял бой там, тебя не смущает?
>Вопросов от читавшего жопой дауна с эмоциональным интеллектом уровня стекломойного урки
От твоего баттхёрта проблемы с тем что опыт и знания нифига в цикле не решают, никуда не исчезнут.

Попаданец 26/06/26 Птн 22:10:44 № 644914 393

>>644910
>Никакого отношения к Перрину сюжетная линия белоплащьников во второй книге не имеет.
Ты еблан сука? Ну вот спрашивается и нахуя я на тебя время тратил. Иди книгу прочитай, дурачок, прежде чем спорить он ней

Попаданец 26/06/26 Птн 22:31:54 № 644917 394

>>644914
Не истери малыш. Замена отца на сына вообще ничего не решает в контексте сюжета и этой тупой линии Перрин-белоплащьники, как бы ты это не отрицал. Вопрос нахуя это было, всё ещё в силе.

Попаданец 26/06/26 Птн 22:32:27 № 644918 395

От обсуждения книг перешли к кормлению протекшого из b туалетикса. Найс.

Что по Заступе Белова можете сказать?

Попаданец 26/06/26 Птн 22:33:44 № 644919 396

>>644918
Очень хвалят.

Попаданец 27/06/26 Суб 02:28:25 № 644949 397

Ekaterina Schul[...].png 1167Кб, 1248x832

Почему Фэнтезяч — /fs/?
Откуда буква “s”?

Попаданец 27/06/26 Суб 02:38:34 № 644950 398

>>644949
fantasy же. Почему не /fn/? А х.з.

Попаданец 27/06/26 Суб 05:59:32 № 644953 399

>>644950
Потому что научная фантастика sf, и фэнтези fs наоборот выглядит красиво как пара.

Попаданец 28/06/26 Вск 22:59:56 № 645089 400

В вахе есть качественная литература вообще?

Попаданец 28/06/26 Вск 23:10:23 № 645092 401

>>645089
Есть.

Попаданец 29/06/26 Пнд 17:38:21 № 645147 402

>>645089
> В вахе есть качественная литература вообще?
Ну, кодексы весьма хорошо написана, как мне кажется. Интересно читать, особенно, если в бумажном формате. А что?
А еще пособия по покраске хорошо сделаны, часто с душой.

А если вопрос про литературу, то не знаю, лет 10 не читаю книг по вахе после кринжовой книги про Альфа-Легион.

Попаданец 29/06/26 Пнд 23:34:50 № 645159 403

>>645089
Мне только "Гарнизон" Николаева зашел. Ну ещë "Сато" Джафарова, но там в целом ваха не главное

Попаданец 30/06/26 Втр 01:15:44 № 645166 404

>>645089
Книжки Абнетта про инквизиторов неплохие для жанра, Эйзенхорн - Рейвенор - Биквин. Из недавнего мне "Лев, сын леса" понравилась

Попаданец 04/07/26 Суб 16:38:35 № 645596 405

Реквестирую фэнтези где бронелифчики, бронестринги и прочий фансервис логически обоснован

Типа например что магическая защита в виде силового поля подпитывается от тела и намного лучше работает без одежды

Или что сиськи - магический накопитель, чем больше размер тем сильнее магия

Попаданец 04/07/26 Суб 16:58:02 № 645600 406

>>645596
Вархаммер фентези, ведьмы темных эльфов. Им просто плевать на защиту, они напиваются крови, смешанной с ядом, становятся берсерками и бегут в атаку голышом.

Попаданец 04/07/26 Суб 18:18:50 № 645604 407

>>645596
> Реквестирую фэнтези где бронелифчики, бронестринги и прочий фансервис логически обоснован
corruption of champions
Буквально весь сюжет на этом строится.

Попаданец 04/07/26 Суб 18:39:33 № 645606 408

>>645596
Kill la kill, но ето аниме.

Попаданец 05/07/26 Вск 03:21:14 № 645630 409

>>645604
Игры fenoxo гнилые как и сами авторы, они того не стоят. Арты некоторые хорошие, система описания персонажа хороша, остальное в значительной части нет.
CoC извращает.

Попаданец 10/07/26 Птн 04:12:01 № 646102 410

Что насчёт идеи создания треда по Готики? Обсуждение лора, истории, персонажей, магии, вооружения, и тд?

Попаданец 10/07/26 Птн 07:14:13 № 646104 411

Сап, фентезяч. Хотел спросить, а есть какая-то то база/классика западного прогрессив фентези?Ну чтобы как в маняме, гг с первых минут кастовал файерболлы, а старички разрубали горы одним ударом. Короче чтобы была эпичность происходящего, а не как два мужика пыхтят на мечах один-на-один, а против толпы крестьян сразу съебывают. Можно чистое литрпг, можно закос под культивацию, главное чтобы прогресс лился рекой. Японщиной в своё время насытился, а в даосы идти пока не хочу.
Перерыл гору произведений на РоялРоаде, но многие достойные авторы оттуда удаляют свои работы, как только находят способы монетизировать свой труд.

Попаданец 10/07/26 Птн 13:20:44 № 646120 412

>>646102
Ну создай. Доска медленная, Ремейк подстегнул интерес к вселенной, сразу не утонет. Может и наберется народ обсуждать Готику здесь, как мирок с палеофауной и Тримурти богов, а не ныть что в Ночи Ворона неправильный баланс, а в Ремейке неправильный туман, как это вг происходит

Попаданец 10/07/26 Птн 15:04:13 № 646132 413

>>646104
Теневой раб, мб?

Попаданец 10/07/26 Птн 16:45:25 № 646154 414

>>646132
Спс, гляну

Попаданец 10/07/26 Птн 21:22:04 № 646211 415

>>646104
> база/классика западного прогрессив фентези
Глянь «Мать ученья». Там турбоэпика мало, но прокачка дай боже, от нулевого школия к топовому магу.

Попаданец 11/07/26 Суб 02:58:01 № 646238 416

https://www.youtube.com/watch?v=BUVCBbdzyxU
Что насчет создания треда по фэнтези Наполеоники?

Попаданец 11/07/26 Суб 03:34:16 № 646239 417

>>646211
Это не то, где вся книга- день сурка, где гг по-моему делает петлю в неделю?

Попаданец 11/07/26 Суб 07:42:11 № 646252 418

>>646211
Спс, я так-то про мать учения знаю, что база. Но всё откладывал из-за неприязни к путешествиям во времени.

Попаданец 11/07/26 Суб 11:30:37 № 646262 419

>>646238
И сходу не нравится стилистика НФ-хоррора 21 века. В 19 веке были законченные фентези - сеттинги - Байрон там, Эдгар По, Н.В. Гоголь кстати. А это что?

Попаданец 11/07/26 Суб 16:23:56 № 646269 420

>>646239
Да, оно.
>>646252
Петля - все-таки немного другое, причем тут еще и с нюансом. Но прокачки там полно.

Попаданец 11/07/26 Суб 20:18:51 № 646294 421

>>646262
>И сходу не нравится стилистика НФ-хоррора 21 века.
https://www.youtube.com/shorts/vESM3_46Yis
Ну может быть есть еще какие-то тайтлы про фэнтези Наполеонику?

Попаданец 11/07/26 Суб 21:06:51 № 646302 422

>>646294
Если брать наш мир, то Сьюзанна Кларк и Наоми Новик писали про магов и наездников на драконов во время Наполеоновских войн.
А если не так в лоб, то этим периодом вдохновлялись Джанго Векслер и Брайан Макклеллан для своих фентези-серий.

Попаданец 12/07/26 Вск 10:28:29 № 646344 423

>>646302
По описанию тоже духа эпохи особо никакого. В чем сложность взять и написать фанфик по Эдгару По, грубо говоря?

Попаданец 12/07/26 Вск 11:23:52 № 646349 424

>>646344
Не твои личные LLM. Бери и сам пиши фанфик.

Попаданец 12/07/26 Вск 13:17:17 № 646358 425

>>646349
Просто какое-то пренебрежение к собственному писательскому занятию - "Ыыы, впихну в Толчка 2% технологий 19 века! Эти диды в 19 веке - они ж тупыыые, на лошадях ездили, писать не умели нихуя!"

Попаданец 12/07/26 Вск 20:35:55 № 646395 426

>>646358
>"Ыыы, впихну в Толчка 2% технологий 19 века! Эти диды в 19 веке - они ж тупыыые, на лошадях ездили, писать не умели нихуя!"
это где такое

Попаданец 12/07/26 Вск 20:55:17 № 646398 427

>>646395
>>646302

Попаданец 12/07/26 Вск 23:13:53 № 646410 428

Салют, мудрецы!

Аноны, очень хочется почитать что-нибудь с драконами в повествовании, наивысшего возможного качества текста. Что нужно обязательно:
1. Драконы/дракон играют значимую или определяющую роль в сюжете. Не нужно книг, где драконы есть фоном, даже если мелькают часто. Хорошо бы сюжет вокруг ящериков крутился или хотя бы они играли в нём не последнюю роль.
2. Драконы должны быть крутыми. Либо самыми крутыми в сеттинге, либо близко к тому. Чтобы появление дракона было НИХУЯ СЕБЕ СОБЫТИЕ. Условно, как у Мартина, а не как у Эриксона какого-нибудь (да-да, драконы круто, но вот вам список на 100 страниц чуваков, которые их уработают одной левой). Не обязательно большие масштабы, кстати. Какой-нибудь Раули со своей приземлённой (поначалу) историей тоже годится.

Ну и всякие другие пожелания:
1. В целом не важно, разумные или нет ящерики, но наверное разумные всё же предпочтительнее
2. Лучше не ДнД, попаданчество и ЛитРПГ. Хотя если что-то прямо САМОЦВЕТ, тоже сгодится
3. Не обязательно строго классическое фентези. Сеттинг сгодится любой, лишь бы было интересно (да, те же Хроники железных драконов Суэнвика вполне годятся, если говорить о первой книге).

Попаданец 13/07/26 Пнд 00:48:21 № 646413 429

>>646410
"Клык и коготь" Джо Уолтон. Стилистика викторианского романа, только вместо людей - разумные драконы. Занятное произведение.

Попаданец 13/07/26 Пнд 01:36:11 № 646415 430

>>646413

Спасибо анон, любопытно. Но всё же я чего-то более "боевого" хотел. Викторианский роман - штука очень специфическая. Но всё равно в бэклог кинул.

Попаданец 13/07/26 Пнд 03:31:39 № 646417 431

>>646410
Эрагон

Попаданец 13/07/26 Пнд 05:39:02 № 646418 432

>>646410
Хоббита, ПЛиО, Дочь железного дракона - ты очевидно читал. В Маге Земноморья дракон только в одной главе важную роль играет. Х.з. что тебе тогда порекомендовать чтоб "наивысшего возможного качества текста". Пернский цикл? Не уверен. Какую нибудь совсем срань типа Слова о драконе Шумилова или Диктаоров Локхарда (тьф-тьфу). Явно нет. Тем более это всё НФ или включает его элементы. Впрочем на фоне рекомендованного в >>646417 Эрагона, Перн можешь попробовать.

Попаданец 13/07/26 Пнд 07:08:25 № 646419 433

>>646410
Драконья погибель.

Попаданец 13/07/26 Пнд 11:20:19 № 646435 434

>>646418

Перн читал. Годнота, но всё же не то.

Нейронка советует Наоми Новик и по описанию даже кажется чем-то подходящим, но я болвану не доверяю, он меня всегда обманывает и судя по комментам, с языком там довольно спорно. Не читал?

Ещё есть мнение, что стоит почитать Орден Манускрипта Уильямса. Я точно знаю, что там есть крутые сцены с драконами, но не знаю, насколько их много и насколько они значимы.

>>646419

Барбары Хэмбли? Вот этот https://fantlab.ru/work23626 выглядит интересно, при том болван не советовал. Спасибо. анончик. А годнота? Или просто под реквест подходит.

>>646417

Ну нет, это совсем грустно. Даже для юношеского фентези очень средний цикл. Ну и читал уже. Но всё равно спасибо.

Попаданец 13/07/26 Пнд 12:46:26 № 646436 435

>>646435
>но я болвану не доверяю, он меня всегда обманывает
У нейронки с определением качества книг всё плохо. Могла бы вообще "Сердце дракона" Клеванского посоветовать, мне однажды именно его и выдала.

Попаданец 13/07/26 Пнд 13:29:18 № 646439 436

>>646436

Всё так. Просил как-то похожего на Бэккера, и она кроме очевидных Кука и Эриксона мне внезапно берёт, и выдаёт сначала Муркока (тут ещё могу понять, где можно сходство углядеть), а потом вообще Кинга с его Тёмной Башней. Чем? Ну вот чем по её мнению эти авторы или циклы похожи? Безумие.

Потому и спрашиваю у анонов тут.

Попаданец 13/07/26 Пнд 13:30:43 № 646440 437

>>646435
> Ещё есть мнение, что стоит почитать Орден Манускрипта Уильямса. Я точно знаю, что там есть крутые сцены с драконами, но не знаю, насколько их много и насколько они значимы.
ЕМНИП там всего одна сцена, да и дракон тут же жидко пукнув обмякает. Короче, оно того не стоит.

Попаданец 13/07/26 Пнд 15:17:20 № 646452 438

>>646435
> Я точно знаю, что там есть крутые сцены с драконами, но не знаю, насколько их много и насколько они значимы.
Ровно одна за три книги. Ну ещё сцены когда прошлое всплывает. Лучше уж тогда реально Мага Земноморья почитай. Там драконов хоть и немного, но они интересные.

Попаданец 13/07/26 Пнд 15:35:37 № 646454 439

>>646440
>>646452

Эх, ну как всегда. Спасибо, аноны.

Попаданец 13/07/26 Пнд 15:47:01 № 646455 440

>>646410
Не время для драконов Перумки и Пейсателя. Мне по юности зашло. Дракон там правда появляется в самом конце, но весь сюжет вокруг него. Продолжение даже трогать не стал.

Попаданец 13/07/26 Пнд 17:36:02 № 646464 441

>>646455

Читал оче-оче давно. У меня скорее тёплые воспоминания, но я боюсь перечитывать, чтобы их не попортить.

Попаданец 13/07/26 Пнд 17:42:32 № 646466 442

>>646439
Нейронка сейчас не умеет по настоящему читать и оценивать книги. Она ориентируется на мнение людей, оценивая их отзывы. А по мнению людей и Кук, и Эриксон, и Кинг а) фэнтези б) довольно жестокое и мрачное. Всё, этого достаточно для рекомендации.

Попаданец 14/07/26 Втр 05:33:45 № 646486 443

>>646435
>Барбары Хэмбли?
Да.
>А годнота?
Трудно сказать, я давно читал, тогда понравилось. Не прямо чтобы "Это шедевр!", но понравилось. Как сейчас не знаю, надо перечитывать. Помню, что там всё довольно камерно было, без всяких судеб мира и мегаэпичностей.

Попаданец 15/07/26 Срд 19:42:46 № 646603 444

UhAqRhrrFcgpKs0[...].jpg 127Кб, 682x1024

>>646410
Ритуал супругов Дяченко. Под реквест подходит идеально.
Качество текста великолепное. Дракон-двачер - один из двух главных действующих лиц, и ему, даром что он двачер, лишь местные ктулхи пизды выдать могут, и то только на море. Это он относительно своих славных предков компелексует, людишки ему и в подмётки не годятся. Ну и уровень крутизны он поднимает.
Из того что может тебя оттолкнуть, несколько камерный прянично-сказочный сеттинг, разбавляемый некоторыми нетипичными для пряничных сказок вещами, вроде проклятых чёток или наблюдателей, расширяющих у усложняющих мир, и довольно реалистичным поведением персонажей.
Фильм, внезапно хайпанувший в Китае, отличается прямо очень сильно. В частности героиня похожа не на пикрил 2 и даже не на пикрил 1, а скорее на пикрил 3, только рыжий. Вместо славянского колорита типичная европейская сказка, а дракон собственно драконом быть не стесняется.

Попаданец 16/07/26 Чтв 00:53:26 № 646617 445

>>646486

Спасибо, анон.

>>646603

>Ритуал супругов Дяченко. Под реквест подходит идеально.
Блин, перечитал реквест, и ведь правда подходит лол. Проблема в том, что это же обычный любовный роман, только обёрнутый в фентезятину. Не как что-то плохое, но я всё же подразумевал более...стандартное в жанровом смысле фентези. Боевое, приключенческое, эпическое, какое-нибудь доконструкционно-постмодерновое (типа того же Суэнвика) на крайняк. Дъяченко всё же не совсем то, чего хочется.

Но всё равно, книжка-то неплохая, и за совет спасибо!

Впрочем, так-то хорошая книжка, но я всё же про что-то более типичное. Мартинов всяких в реквесте не зря упомянул. Ну и уже читал. И всё равно, спасибо большое.

Вообще, наверное всё же попробую Новик и Хэмбли (блин, про крутых драконов на войне похоже тянки пишут чаще кунов).

От себя советую (раз уж никто не посоветовал, видимо не сильно популярно на дваче) - Кристофера Раули, цикл "Хроники Базила Хвостолома".
Бодренькое боевое фентези, драконы - уберваффе местных добрых сил. Летать и дышать огнём не умеют (и вообще зовутся вивернами, хотя лапок у них 4) зато носят доспехи, махают огромными мечами и прописывают пиздов троллям, ограм, великанам и говорящим колдунским валунам.
Экшен у автора приятный, персонажка простенькая, но тоже не вызывает негатива (разве что немного повестки в сторону мудрых тянок-ведьм и не очень мудрых кунов, но по современным меркам совсем лайтово).
К концу цикл несколько сдаёт (хотя предпоследняя книга очень хорошая), но в среднем держит неплохой уровень.
Перевод в более позднем издании на пиках вполне неплохой, читается складно. Более раннее издание лучше не брать (во первых там обложки просто смехотворные, а во вторых качество текста хуже).

Попаданец 16/07/26 Чтв 17:38:59 № 646643 446

>>646617
>Проблема в том, что это же обычный любовный роман, только обёрнутый в фентезятину.
Фэнтези это не про сюжет, фэнтези как и исторический роман это про сеттинг. В любом случае текст у Дяченко хороший, за принцессой хикканкой и драконом двачером следить интересно.
> Кристофера Раули, цикл "Хроники Базила Хвостолома".
Ты его в реквесте упомянул, так что очевидно читал. Как и Суэнвика.
А больше и х.з чего годного посоветовать. Не Проклятие эльфов же от Нортон тебе рекомендовать? Хотя ебанутый феминизм там больше в продолжениях, но всё равно на мой вкус не фонтан. Возможно дело в соавторше.
А впрочем. Есть у Мартина не относящийся к ПЛиО рассказик Ледяной Дракон. Если не читал, можешь немного времени на него потратить.

Попаданец 16/07/26 Чтв 20:43:15 № 646657 447

>>646643

Да в принципе два цикла - норм. Домучаю Малазан, буду их читать как раз.

>Не Проклятие эльфов же от Нортон тебе рекомендовать?
Я его кстати нежно люблю, одна из первых моих книжек в юности. Но перечитывать страшно, боюсь испорчу хорошие воспоминания.

>А впрочем. Есть у Мартина не относящийся к ПЛиО рассказик Ледяной Дракон. Если не читал, можешь немного времени на него потратить.
Читал, приятный рассказик, но Мартин вообще умеет писать, у него всё хорошо читается.

Попаданец 17/07/26 Птн 18:42:04 № 646703 448

>>646410
Наоми Новик. Наполеоновские войны, но с драконами и вообще с переделкой мира под их существование. Переведены первые две книги цикла, "Дракон его величества" и "Нефритовый трон". Но сам цикл хорош кроме части про Австралию, никогда не читайте книжки про Австралию
E. E. Knight, Age of Fire. Вообще не переведено, но если не тянешь англюсик, то нейрохрючево в помощь.
Перяславцев, Сапегин, и прочие ру-попаданцы, ну такое себе.

Попаданец 19/07/26 Вск 13:44:58 № 646818 449

Почти везде люди доминирующая или как минимум сильная раса, а всякие эльфы-полурослики где-то в их тени, в порту работают или по лесам прячутся.
А бывает инверсия? Доминирующая раса какая-то иная, а люди второго сорта и на третьих ролях.
Вспоминаю только Акавир в ТЕС, но там точной информации нет, а акавирцы в обле вполне люди. И День гнева, где деревню медвелюди оккупировали.

Попаданец 19/07/26 Вск 15:39:34 № 646827 450

>>646818
Вышеупомянутое Проклятие эльфов. Эльфы правят миром, люди на положении рабов. Но лично я не советую. Сильно напрягло в своё время, что все злодеи как на подбор тупые женоненавистники.

Попаданец 19/07/26 Вск 22:28:05 № 646868 451

>>646818
Очень много примеров

Попаданец 20/07/26 Пнд 02:51:55 № 646887 452

>>646868
Привести можешь?

Попаданец 23/07/26 Чтв 21:08:33 № 647123 453

Начал читать трилогию "Долина ледяного ветра" про Дриззта. Господи, какой же лютый кал. Как же плохо состарилось.

Попаданец 23/07/26 Чтв 21:50:29 № 647131 454

>>647123
Книги про Дриззта ценны этнографическим экскурсом в Мензобенассран.

Попаданец 23/07/26 Чтв 22:20:46 № 647133 455

>>647131
Я понимаю. Но в этой трилогии, как я погляжу, будет про приключения эльфа в долине.

Решил погрузиться в БАЗУ фэнтези, и что-то плююсь от всего. Даже на АТ авторы лучше пишут, чем Сальваторе.

Попаданец 23/07/26 Чтв 22:25:02 № 647135 456

>>647133
Срыгонланс каков на вкус?

Попаданец 23/07/26 Чтв 22:48:12 № 647139 457

>>647135
Дженерик-кал, что и говорить.

Вообще, с годами складывается ощущение, что кроме Толкина и Мартина читать в фэнтези нечего, и то, только потому, что Толкин профессор и подражал эпосам, а Мартин тупо хуярил бы исторические романы, если бы они были популярны, а так приходится добавлять магию.

Ну серьёзно.

Сапковский создал интересный постмодернистский мирок, но он говнопис, которому похуй на собственный лор. Надо проверить один момент, в одной из книг Йеннифер ест брюссельскую капусту. Там так и написано. Ест брюссельскую капусту. В мире, где нет Брюсселя.
Ну и если в мирках Толкина и Мартина мы можем увидеть разницу между отдельными странами, но в Ведьмаке есть разница между северянами и Нильфгаардом, но между самими северянами и их государствами разницы как таковой нет. Вот чем конкретно отличаются Темерия от Редании и Каэдвена?

ДнД хуета по типу копья и говнороманов про Дриззта (не думаю, что следующие в серии будут лучше) - хуета хует. С дженериком.

Юморическое не мой жанр. Пратчетт норм, а всё остальное кал.

Глен Кук говнопис. Сама идея Чёрного Отряда норм, но написано плохо. Просто плохо.

Сандерсон душный уебан. Осилил первую книгу наполовину,и какая же духота.

Аберкромби норм.

Бэеккер годные идеи закладывает и неплохо деконструирует жанр, но чёт как писатель не заходит.

Реально, читайте Толкина.

Попаданец 23/07/26 Чтв 23:35:19 № 647140 458

>>647139
Да просто перекатывайся в исторические романы, над ними писатели будто бы больше старались.

Попаданец 24/07/26 Птн 01:21:17 № 647144 459

>>647123
Мне оно как-то несколько лет назад случайно попалось. Начал читать не зная с чем имею дело. Решил что читаю американское днище. Потом для меня стало полным сюрпризом когда я обнаружил что это культовая серия.

Попаданец 24/07/26 Птн 01:42:26 № 647147 460

>>647133
> БАЗУ фэнтези
База фэнтези это Говард, Толкин, Льюис, Андерсон. Муркок и Ле Гуин на крайняк. То что было до D&D. То на основе чего D&D придумали. Серьёзно, если не читал лучше Три сердца и три льва наверни, коли тебе реально классики незнакомой захотелось.

Попаданец 24/07/26 Птн 19:20:38 № 647202 461

>>647139
>Глен Кук
Цикл про Гаррета лучше. По крайней мере первая книга была неплоха, с динамичным финалом.
>Сандерсон душный уебан. Осилил первую книгу наполовину,и какая же духота.
Ты про какую книгу? Хороших у Сандерсона две - "Путь королей" и "Слова сияния", готов за них сраться до посинения. Остальное - либо просто неплохие, либо совсем говно.
>Аберкромби норм.
В трилогии Первого закона да, дальше смысла читать нет.

Есть Хобб, которая хоть и своеобразная, но сильный автор.
Есть Вулф и Желязны, которые для небыдла.
Есть Олди, Дяченко и Логинов из русскоязычных классиков.

Да много хороших авторов, на самом деле, но фэнтези - все-таки жанровая литература, тут писательское мастерство никогда не было самым важным.

Попаданец 25/07/26 Суб 22:29:18 № 647265 462

>>647202
Мне в детстве подарили сборник рассказов Желязны. Как же я охуевал, не понимая что в них происходит. Там легко в финале может оказаться что неназванным героем был какой-нибуль культовый поэт 19го века, или там это по сути фанфик на какую-нибудь Алису Кэролла, или отсылаттся на фантастический рассказ другого автора, в качестве оммажа. Но переводчик и издатель сборника не всегда оставляли поясняющие ссылки. В итоге сидишь ты такой, читаешь историю как полубог дрался со злым киборгом, победил, башка киборга скатилась с горы и попалась на глаза гуляющему Тьюрингу (это чистл из головы пример, такого рассказа нет. Ну точнее момент с головой есть, но я не помню кому он под ноги попался) и по задмуке автор читатель такой "тонко-тонко, жаль не все в наше время поймкт...". Но и прямь не всегда понимаешь.

Попаданец 26/07/26 Вск 00:31:52 № 647269 463

>>647265
Мой любимый рассказ был про Гитлера, где нигде не говорится, что он про Гитлера.

Попаданец 26/07/26 Вск 10:56:56 № 647292 464

Попаданец 26/07/26 Вск 13:48:00 № 647303 465

>>647269
Кто Гитлер, я Гитлер? Это Черчилль Гитлер!

Попаданец 27/07/26 Пнд 22:52:31 № 647407 466

>>647131
>Книги про Дриззта ценны этнографическим экскурсом в Мензобенассран.
Есть цикл война паучей королевы про Мензосран, там нормальный экскурс без говняка и дрисстов.
мимо не смог читать дрисстокалище

>>647133
>Даже на АТ авторы лучше пишут, чем Сальваторе.
Да, это червь пидор который засрал пиздатый сеттинг уебищными высерами, хуже него нет.

Попаданец 28/07/26 Втр 00:01:38 № 647410 467

>>647202
Мне "Путь королей" не зашёл чёто. Ну то ли перевод плохой, то ли я не знаю. Не цепляет. Идея с мостами этими, которые передвигать надо, глупая какая-то.

Попаданец 02/08/26 Вск 22:45:47 № 647833 468

>>134501 (OP)
Короче, два киношных бабовоина. По-моему, образы довольно похожи. Внешность, даже стрижка, диалоги, гамлетовские самокопания на пол-фильма.
Это баринские киношники с рашкинскими сотрудничали, или оба фильма берут за основу какой-нибудь худлит века 18-19?

Попаданец 02/08/26 Вск 23:22:37 № 647834 469

b306cec311d1108[...].jpg 955Кб, 3200x3800

>>647833
У тебя Жанна Д'Арк худлит или это такой юмор?
А так Голливуд не чурается использовать чужие сюжеты или делать ремейки au Americana. Ничего нового.

Попаданец 02/08/26 Вск 23:57:53 № 647836 470

>>647834
Конкретная интерпретация образа конкретного исторического персонажа. Я думаю, образ можнт быть на основе какого-то конретного худлита про Жанну Д`арк.

Попаданец 03/08/26 Пнд 00:07:53 № 647837 471

>>647833
Короче, ты идёшь нахуй, сосёшь его, а потом в /tv.

Попаданец 03/08/26 Пнд 10:23:13 № 647845 472

>>647837
Здесь лучше разбираются в средневековой художке.

Попаданец 03/08/26 Пнд 18:03:38 № 647904 473

Здраститя. Мой реквест прост: посоветуйте качественное фэнтези с магией, приключениями и всей хуйнёй, которое выходило в последние лет 10-15.

Сил моих нет видеть в рекомендациях по запросу "фэнтези книги" одни и те же названия циклов, начатых в 80-х.

Попаданец 03/08/26 Пнд 18:46:17 № 647906 474

>>647904
Ты просто просишь что-то относительно недавнее, что понравилось?
Ну в моём случае из недавнего что читал и что зашло: Архив Буресвета (правда возможно он в нулевые начался, х.з. подходит ли), Ученики Ворона, Повелитель тайн. Последнее правда вебка с соответствующим объёмом.

Попаданец 03/08/26 Пнд 21:24:38 № 647924 475

>>647904
>посоветуйте качественное фэнтези с магией, приключениями и всей хуйнёй, которое выходило в последние лет 10-15
За такое ту банят....

Попаданец 03/08/26 Пнд 21:46:11 № 647926 476

>>647904
Жанр немножко в стагнации, последние лет 10 все пишут девчачье фентези и магические академии, так как они продаются лучше. И награждают тоже за репрезентации меньшинств. Но специально для тебя кое-что наскрёб:
Хроники Убийцы Короля
Архив буресвета
Божественные города
Пороховой маг
Тень ворона
Хроники Нетёсаного трона

Попаданец 04/08/26 Втр 11:09:33 № 647951 477

>>647906
>>647926
>Архив Буресвета
Начинал, но чё-т придушился с анимешности. При том, что не менее анимешного Бретта я прочитал нормально, дело явно в том, как пишет Сандерсон.

>Хроники убийцы Короля
>Пороховой маг
Уже скачаны, но пока не трогал.
Остальное не встречал, скачаю.

>последние лет 10 все пишут девчачье фентези и магические академии
Ну типа, если есть в этих жанрах гемы, можно и их навернуть. Я уже видел хайп по ромфанту, решил, чем чёрт не шутит, надо попробовать. Опять же в этом жанре вроде бы засилье феечек и прочей хуйни, к которой я неравнодушен. Взялся за самый упоминаемый "двор шипов и роз", шло съедобно ровно до момента, как случилась непосредственная завязка сюжета. Сразу нарисовались блять трёхсотлетние подростки со сложными ебалами, ахи-вздохи нитакусечной героини, и я простатой почувствовал, что на горизонте замаячили пульсирующие пенисы длиной в локоть и все сопутствующие описания, после чего закрыл книгу нахуй и удалил.

Попаданец 04/08/26 Втр 11:30:39 № 647954 478

>>647904

Я только тем и занимаюсь кажется, что рекомендую всем Бэккера. Порекомендую и тебе. Основной цикл - "Второй апокалипсис" начат в нулевые, закончился в конце десятых. Оче много чернухи и мрачняка, много философии (в самом хорошем смысле), отличный слог, отличная персонажка, есть полемика с Толкином и внезапно Гербертом. Лучше из современного ничего не читал.

Из недавнего, что мне запомнилось, дал Фанзону себя уговорить на Замиля Ахтара. Первая книга не особо зашла, но дальше с каждой книгой парень прямо всё лучше и лучше пишет, всё интереснее и интереснее прокачивает свой мир. В итоге, это не прямо шедевр, но я рекомендую. Опять же, сеттинг необычный и читается довольно свежо. Цикл "Стальные боги"

Ещё недавно прочитал цикл "Божественные города" Роберта Джексона Беннетта. Штука спорная, но сеттинг любопытный и читается очень легко, трилогию буквально за неделю проглотил.

Попаданец 04/08/26 Втр 17:40:38 № 647972 479

>>647954
>рекомендую всем Бэккера
>отличная персонажка
Категорически не соглашусь. Мэри Сью на ГГ и остальные особых восторгов не вызвали. У Аберкромби и Мартина куда лучше. У Бэккера дохуя претенциозности, но сам сюжет качеством не блещет.

Попаданец 04/08/26 Втр 18:47:03 № 647976 480

>>647904
Напишу, что зашло:
"Вор с черным языком" - магия, приключения, жестокий мир, государственные интриги. Что-то в стиле "Хроник Убийцы Короля", но пожиже.
"Император-гоблин" - женское фэнтези, но довольно годное. Завязка - отверженный полукровка-принц после гибели всей королевской четы становится императором. Никаких военных походов, глубокого погружения в экономику и дворцовые интриги, да и вообще, повествование будто от лица женщины (неожиданно, ага). Но при этом неплохие характеры, межличностные взаимоотношения и личностный рост героя.
"Хитрости Локка Ламоры" - годное плутовское фэнтези, пусть и медленно разгоняющееся. В принципе, можно читать как законченную историю, т.к. вторая книга гораздо хуже, а третья по отзывам вообще мусор.

Попаданец 05/08/26 Срд 00:25:52 № 647998 481

>>647972
У беккера персонажи это восковые фигуры, мне кажется он их умышленно держит на расстоянии от читателя, не стал бы к ним применять термин мери сью. Большинство ПОВов не читаются как реальные люди с внутренним миром, и кажется что такова задумка.

другой анон

Попаданец 05/08/26 Срд 13:55:42 № 648029 482

>>647972

>Мэри Сью
Ты осознаёшь, что это специально обученный и подготовленный сверхчеловек, буквально выращенный, чтобы ебать весь мир, и который обосрался с подливой и сдался с потрохами во второй же книге (или в тертьей? Когда там кругораспятие?)

Буквально то же самое, что у Герберта. Многие Пола называют Мери Сью, хотя в своей настоящей битве он проиграл с треском, причем аж несколько раз, чего с Мери Сью случиться не может по определению.

Попаданец 05/08/26 Срд 14:43:07 № 648035 483

>>648029
>Мой ебатель всего сущего не Мэрисью, ведь у него есть сюжетное обоснование крутости! (Его генетически вывели быть Мэрисьёй)
Хехнул.
Мимо

Попаданец 05/08/26 Срд 14:51:08 № 648036 484

>>648035
Эти ебатели не мэри сью потому что обосрались и обоссались в процессе.

Попаданец 05/08/26 Срд 15:00:44 № 648037 485

>>647998
Перегиб в превосходстве Келлхус это не отменяет. Он слишком превосходит всех вокруг.
>>648029
Вот только Пол уникален. А Бэккер просто не хочет прописать своему любимцу интересный конфликт всю первую трилогию. Ну или он просто не вывез прописать настоящий поединок двух сврхчеловеков когда одного из них не слили до начала конфликта. В любом случае это очень не хорашо характерезует Бэккера как писателя.
>>648036
Во второй части. И то не факт. У меня осталось стойкое ощущение что это каким-то образом часть его плана.

Попаданец 05/08/26 Срд 15:30:29 № 648038 486

>>648037

>Перегиб в превосходстве Келлхус это не отменяет. Он слишком превосходит всех вокруг.
Ну так в этом суть глобальной мысли. Текне ебёт, пока не случается "ой, душа проклята". Келлхус это ведь буквально история инженеров в миниатюре, только он, в отличии от них, проиграл Той стороне. На локальном уровне он реально превосходит всех, и это тоже важно для базовой мысли, на глобальном уровне, он проиграл и двигает мир буквально в ад.

>Вот только Пол уникален.
В смысле? Как минимум, рядышком его сынишка. Если уж в цикле и есть Мери Сья, так это Лето II, хотя как по мне, и он таковым не ощущается.

>А Бэккер просто не хочет прописать своему любимцу интересный конфликт всю первую трилогию.
Да в смысле? Тебе всю книжку показывают, что мир людей (за исключением может быть Найюра) не может противостоять умновым дунианам (что Келлхусу, что его Бате, даже с учётом того, что батя прогадал со школой). И при этом уже во второй книге прямо намекают, что дунианство не поможет на уровне конфликта глобального. Во второй части цикла это конечно раскрывается полнее, но и в первой хорошо заметно.

>настоящий поединок двух сврхчеловеков когда одного из них не слили до начала конфликта.
Так это даже не настоящий конфликт, если ты про противостояние с батей.

>В любом случае это очень не хорашо характерезует Бэккера как писателя.
Ну не знаю. Впрочем, я фанбой, а фанбоя толком ни в чём не убедить, даже если ты прав.

Попаданец 05/08/26 Срд 16:01:43 № 648039 487

>>648038
1) Дюна одна из книг продолжения которой читать нет смысла. 2) Вот именно что конфликт Келлхуса и Моэнгхуса ненастоящий. Моэнгхус авторским произволом совершает абсолютно нелепое для рационального дунианина действие и на момент конфликта абсолютно не может противостоять сыну. Бэккер просто не может или не хочет в интересный тактический конфликт. Поэтому я и невского мнения о нём как о писателе. И не пытайся оправдывать это какими-то высшими мотивами, реальный поединок умов двух дуниан мог бы много дать книге. Но не не дал.

Попаданец 05/08/26 Срд 20:59:25 № 648067 488

>>648037
>Во второй части. И то не факт. У меня осталось стойкое ощущение что это каким-то образом часть его плана.
В третей части он вообще опустился, концовка у него бесславная

Вообще, каноничная сьюха бы ещё на моменте нападения харкониных перефехтовала бы всех сардаукаров, перехитрила бы Владимира и Лето старший был бы жив.

Попаданец 06/08/26 Чтв 10:09:57 № 648090 489

>>648039
>Вот именно что конфликт Келлхуса и Моэнгхуса ненастоящий.
Ненастоящий в чем?

>Моэнгхус авторским произволом совершает абсолютно нелепое для рационального дунианина действие и на момент конфликта абсолютно не может противостоять сыну.
Моэнгхус и не собирался махаться с сыном, он ему вообще стал нужен исключительно из-за его ошибки с псухе.

>для рационального дунианина действие
Рациональные дуниане... которые увидев магию, сказали этого не существует. Что за анекдот.

>Бэккер просто не может или не хочет в интересный тактический конфликт.
>реальный поединок умов двух дуниан мог бы много дать книге.
Я что-то не понимаю в чем твоя претензия? Битву умов не дали (она была) или что не дали махача двух магов с криками про мотивацию как в аниме?

Попаданец 07/08/26 Птн 11:42:25 № 648140 490

>>648039

>Дюна одна из книг продолжения которой читать нет смысла
Ну, тут мне кажется можно и заканчивать. Как по мне, Дети Дюны - лучшая книга в цикле, при всей моей любви к первой.

>Вот именно что конфликт Келлхуса и Моэнгхуса ненастоящий.
Конечно ненастоящий, потому что у них нет конфликта. Ты точно читал книгу? Моэнгхус устраивает всю заваруху, чтобы предупредить орден об угрозе консульта и сразу заставить мир действовать. У него с Келлхусом вообще нет конфликта, он буквально ему в помощники сыночку-шраечку оставляет.

>Моэнгхус авторским произволом совершает абсолютно нелепое для рационального дунианина действие и на момент конфликта абсолютно не может противостоять сыну.
Нет, ты определённо книгу не читал. Дуниане отрицали магию. А школы - эзотерики, они не рассказывают о сути никому из непосвещённых. Моэнгхус видит, что кишаурим умеют делать ОХУЕННЫЕ штуки, понимает, что знания и логос дуниан сосут, пытается постичь штуки (не зная, как работает псухе) - фейлится, строит план уже для Келлхуса, причём такой, чтобы у того в распоряжении были минимум Багряные Шпили, а в лучшем случае - гнозис Завета.

>И не пытайся оправдывать это какими-то высшими мотивами, реальный поединок умов двух дуниан мог бы много дать книге. Но не не дал.
Ну в концовке тебе показывают, как дунсульт обводит вокруг пальца ебанувшегося на почве одержимости КеллАйокли. Учитывая тот факт, что все ходы Великой Ордалии были ходами этих двух сторон, я не знаю, какой ещё поединок умов тебе нужен.

>>648090

Везде тебя двачую, но анончик, пиши пожалуйста под спойлерами. Реквест тред всё же.

Попаданец 07/08/26 Птн 17:20:46 № 648160 491

>>648090
>>648140
>Ненастоящий в чем?
В том что никакого реального противостояния сына с отцом не вышло.
>Конечно ненастоящий, потому что у них нет конфликта.
>Моэнгхус и не собирался махаться с сыном, он ему вообще стал нужен исключительно из-за его ошибки с псухе.
Вот только Келлхусу об этом не говорите, который две первые книги собирает силы для противостояния с отцом а потом когда они встречаются батя немножко... ой неловко вышло. Но конфликта нет.
>А школы - эзотерики, они не рассказывают о сути никому из непосвещённых.
Ой я и забыл что супер манипуляторы ну никак не могут выведать их секреты. У Келлхуса выяснить природу псухе никаких проблем не возникло, при том что он в отличие от бати был ограничен во времени. Но ведь Моэнгхус-то не Мэри Сью.
В этом претензия к произведению. Келлхус качественно лучше любого другого героя включая собственного отца который ровно такой же дунианин.
>Учитывая тот факт, что все ходы Великой Ордалии были ходами этих двух сторон, я не знаю, какой ещё поединок умов тебе нужен.
Ага ходы которые вели к хоре. Шахматная партия которая завершается ударом молотка по ебалу. Самому не смешно?

Попаданец 07/08/26 Птн 18:46:37 № 648168 492

>>648140
Виноват, понял, исправлюсь.

>>648160
>Вот только Келлхусу об этом не говорите, который две первые книги собирает силы для противостояния с отцом а потом когда они встречаются батя немножко... ой неловко вышло.
Ты книгу читал? Очевидно, не читал. А там объясняется в лоб, как Моэнгхус посылает сны, чтобы его сына послали к нему. Дуниане, в ахере от магии, очень рационально, говорят Келлхусу Моэнгхуса убить и сами идут выпиливаться, чтобы остальные не узнали про магию. И почему сам Моэнгхус учит именно псухе. В землях фаним просто нет другой ветви магии. И что сбор всей армии инрити это часть плана по созданию единой империи людей.

>Но конфликта нет.
Да, его нет. Моэгхус требует сына к себе, чтобы тот остановил Консульт. Дуниане требуют, чтобы Келлхус убил Моэгхуса. Тот послушно выполняет все требуемое. Убивает отца по требованию дуниан. По требованию отца создает единую империю людей для борьбы с Консультом. Где тут конфликт? Что Моэнгхус называет Келлхуса безумным? Так Келлхус считал, что с ним говорит Не-бог (Айоклли) и не смог доказать этого отцу. Сам же Келлхус, бесповоротно находясь на стороне Сотни, просчитал, что отец как дунианин займет сторону Консульта, узнав правду о проклятии. Так с другими дунианами и вышло. Это вторая причина, по которой он устраняет отца. У Моэнгхуса нет конфликта с сыном, тот выполнит все, что говорил отец. Это у Келлхуса, через одержимость Айоклли, конфликт с Моэнгхусом еще до того как сам Моэнгхус это поймет.

Попаданец 07/08/26 Птн 19:02:23 № 648169 493

>>648168
Чел, не хочу тебя расстраивать но ты сам подтверждаешь что конфликт с отцом есть. Он собирается убить Моэнгхуса. И этот конфликт автор бездарно сливает. А насчёт того что другой школы нет... Куда бате было спешить? Он мог позволить себе попутешествовать и сделать более осознанный выбор. Прежде чем остаться слепым даже обычный человек взвесит все за и против, а тут дунианин... Не защищай эти косяки, может Бэккер и хорош как философ, но как автор он довольно слаб.

Попаданец 07/08/26 Птн 19:52:15 № 648171 494

>>648169
>Чел, не хочу тебя расстраивать но ты сам подтверждаешь что конфликт с отцом есть.
Не в той форме, в какой ты его преподносишь. Так что, незачет тебе.

>И этот конфликт автор бездарно сливает.
Нет, он решен очень изящно.

>А насчёт того что другой школы нет... Куда бате было спешить? Он мог позволить себе попутешествовать и сделать более осознанный выбор.
Ты книгу читал? Псухе считается аналогичным по силе гнозису и не имеет метки проклятья. Пиетета к целостности собственного организма дуниане не питают вообще, продемонстрированно на примере Моэнгхуса, Дунсульта, сына Келлхуса и крабика. С чего бы Моэнгхусу, открывшему существование консульта бегать и выбирать сабкласс мага для прокачки, особенно когда тайну гнозиса выведать нельзя, заветники на юге не водятся и влияния на востоке не имеют, на восток он уйти не может из-за свазонда, а сами кишуарим и их мощь уже здесь и сейчас готовы к обработке?

>Прежде чем остаться слепым даже обычный человек взвесит все за и против, а тут дунианин...
Дуниане, которые спокойно идут себя убивать из-за зашквара об магию. Ага.

>Не защищай эти косяки
Это не косяки, а невнятные претензии, порожденные вкусовщиной и непониманием прочитанного.

Попаданец 07/08/26 Птн 20:19:23 № 648174 495

>>648171
Чел ты понимаешь как это жалко выглядит? Как нелепы твои оправдания что я что-то не так преподношу, хотя отрицать конфликт между людьми, когда один убивает другого это верх абсурда. И отношение дуниан к магии наоборот должно было подтолкнуть Моэгхуса к осторожной и взвешенной позиции а не к резкому и радикальному шагу. И никакие плюшки псухе не должны были помешать ему разузнать о подводных камнях. С его превосходством над обычными людьми это не было бы проблемой.
Моя претензия что за всю первую трилогию Келлхус, за исключением встречи в самом начале, не имеет никого себе даже равного. И обычные люди, и шпионы консульта, и собрат дунинаин, авторским произволом одинаково ничтожны пред ним. Поэтому я считаю Келлхуса Мэри Сью а Бэккера не очень хорошим писателем. И твои оправдания не дают ничего что это бы изменило.

Попаданец 08/08/26 Суб 02:33:09 № 648182 496

>>648174
>Чел ты понимаешь как это жалко выглядит? Как нелепы твои оправдания что я что-то не так преподношу
Жалко выглядят твои убогие попытки манипулирования и неспособность сформулировать претензии к книге, кроме "там конфликт нитакой как мне хочецо". Хотя все твои претензии в книге объяснены. Надо было просто прочитать.

>хотя отрицать конфликт между людьми, когда один убивает другого это верх абсурда.
У них нет межличностного конфликта. У них нет друг к другу претензий. Они рассматривают друг друга как инструменты, которые можно использовать либо уничтожить, чтобы не мешали. Так что с твоей ограниченной точки зрения, одного слили, чтобы не было "интересного" конфликта. Хотя там многоуровневый конфликт идеологий, не ограничивающийся Келлхусом и другими отдельными персонажами.

>И отношение дуниан к магии наоборот должно было подтолкнуть Моэгхуса к осторожной и взвешенной позиции а не к резкому и радикальному шагу.
Он двадцать лет все взвешивал и решил, что угроза Консульта слишком велика. Книгу может прочитаешь? Глазами.

>И никакие плюшки псухе не должны были помешать ему разузнать о подводных камнях. С его превосходством над обычными людьми это не было бы проблемой.
Псухе это про эмоции и ощущение, у Моэнгхуса в этом плане все печально, но сами кишуарим не могут объяснять их, раз приходится себя ослеплять. Тебе про это в книге пишут безо всяких экивоков. С чего бы просчитывающему на годы в перед события и побуждения других человеку терзаться сомнениями (а дуниане не сомневаются, их интеллект оказывает тут медвежью услугу), когда ничего не смыслящие в себе люди обретают божественную мощь?
Тем более угроза Консульта требует обретения иного уровня способностей. Раз они нужны, раз они дают помимо магии еще и привилегии в обществе фаним, с чего бы ему от них отказываться? Другую магию он не может изучить. Ее нет в доступе, плюс он потеряет влияние на фаним, поскольку обычные маги для них мерзость, а кишуарим напротив святые мученики. Тем более у него нет ни пиетета к своей физической целостности, ни амбиций самолично победить Консульт. Так назови внятные причины для него не становиться кишуарим? Ему надо было прочитать сюжет и обладать постзнанием? А потом еще раз прочитай свои "претензии". Ты недоволен мерисьюхой, но требуешь себе битву двух мэрисьюх?

Попаданец 08/08/26 Суб 03:01:22 № 648185 497

>>134501 (OP)
Не однозначная книга.
Начало мне прям очень понравилась. Очень хорошо показано начало зомби эпидемии и объяснено почему зомби смогли так быстро распространится.
Вначале люди думали что зомби это просто наркоманы и всерьез их не воспринимали. Полиция пыталась их скрутить и максимум по ногам стреляла. Укушенных везли в обычные больницы где их лечили врачи без защиты и навещали родственники. И только через несколько дней когда дохуя людей было заражено все поняли масштаб катастрофы.
Начало очень крутое.
Но потом книга очень резко сдувается.
Главный герой и его команда становятся настолько сильными как в каком то аниме где герой целые армии сметает щелчком пальцев.
Ближе к концу бросил читать.

Посоветуйте книг про борьбу с зомби, мутантами, орками и т.д Что бы бои интересно были прописаны, и гг был конечно крутым но в РАЗУМНЫХ рамках.

Попаданец 08/08/26 Суб 06:24:34 № 648189 498

>>648182
Дружочек, что ты за ёбанную хуетень пишешь? Ты вообще понимаешь что такое конфликт в литературном произведении? Ты понимаешь что Мэри Сью не может быть больше одной по определению, и конфликт двух Мэри Сью принципиально невозможен? И не описывай как работает псухе, я это знаю, я просто не понимаю почему об этом не удосужился узнать Моэгхус, ведь у Келлхуса проблем с тем чтобы это узнать не возникло.

Попаданец 08/08/26 Суб 09:58:38 № 648194 499

>>648189
Это зависит от трактовки термина Мери Сью. Классическое понимание, более узкое: мерисья - селфинсёрт автора, кураж неостановимого нагиба всего, потому что герой всё может и всё умеет, а мир прогибается под его хотелки в любой позе. Современное, более обобщённое: мерисья - грёбаная имба, всё может и всё умеет. Во втором варианте мир не обязан жёстко прогибаться под героя и допускает больше одной имбы на мегабайт текста. Пример: комиксы Марвел и тем более DC. Так что договоритесь о терминах сначала, что ли.
мимо

Попаданец 08/08/26 Суб 12:26:04 № 648196 500

>>648189

Да, в отличии от тебя, он понимает, конфликт в произведении, это либо конфликт интересов (его в книге нет), либо конфликт идеологий (как правило это метасюжетная или частично метасюжетная линия), этого между Келлхусом и Моэнгхусом тоже нет. Ты либо намеренно троллишь, либо реально невнимательно читал книги (учитывая твоё заявление про понимание работы псухе - как будто второй вариант менее вероятен).

Из чего я делаю вывод, что ты просто издеваешься и набрасываешь ради наброса. Единственное, на что надеюсь, анон, который реквестировал интересных современных авторов всё же не впечатлится твоим троллингом.

Попаданец 08/08/26 Суб 15:00:21 № 648203 501

>>648194
Не выдумывай из головы. Мэри Сью это не просто имба и не просто крутой персонаж. Это нечто что не имеет себе равных. Мы не можем сказать является ли тот или иной персонаж авторской проекцией 100%. Да это и ненужно. Само наличие такой проекции вообще проблемой произведения не является. Но мы можем сказать что один из персонажей просто не имеет себе равных. А вот это проблема. Читать про читера нагибающего мобов просто скучно.
>>648196
Один из персонажей отправляется в путешествие буквально чтобы убить другого. Ты понимаешь насколько нелепы на этом фоне твои заявления? Первоначально конфликт в том что Моэгхус использует магию, ломая тем самым логические построения дуниан. А при их встрече в том что с точки зрения Моэгхуса Келлхус просто сошёл с ума.